Summicron 50 mm : différences ? quelle version privilégier ?
| Jean D. |
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 Membre des Amis Messages : 6213Depuis le 24 jan 2004 Paris  |
Bonjour ! Si le Leica M5 est sensiblement plus grand que les autres boîtiers "M", la disposition géométrique relative de l'objectif, du viseur et de la petite fenêtre du télémètre demeure identique sur tous les boîtiers, M5 compris. Le Summicron f:2/50 mm à mise au point rapprochée peut donc être monté sur le Leica M5 car aucun élément de façade ne s’y oppose (la "latte" du capot équivaut à celle du M3) ; il faut toutefois ôter la petite tige noire demi-cylindrique située à l'arrière du correcteur de viseur, près de la fenêtre télémétrique circulaire, car elle viendrait buter sur l’avant du capot (il s’agit de la sécurité que j’évoquais page précédente).
Une confirmation est le fait que l'Elmarit f:2,8/135 mm, à correcteur de viseur, est utilisable sur le Leica M5. Jean D. |
| fufu |
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Habitué Messages : 598Depuis le 25 août 2004 Orgeval |
Ah, tiens je ne savais pas, pour le M5 et le Summicron MAPR 
Je l'utiliserai sur le M3 
Et je mettrai l'Elmar et le Summaron ou le Summarit sur le M5 ! 
Je vais lui mettre une reala dès aujourd'hui et tester mes nouveaux joujoux  |
| Piga |
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 Membre des Amis Messages : 4657Depuis le 13 nov 2005 Strasbourg |
Bonjour,
Juste pour montrer comment on peut s'amuser avec le "MAPR" : 
(dans la Weinstube de Winningen dont je parle dans le fil LHSA-Wetzlar ; pleine ouverture, distance minimale soit 48 cm sur le mien, 1/15° ou 1/30°, Néopan 400) |
| jed |
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 Régulier Messages : 287Depuis le 10 mars 2007 Paris |
Jean D. a écrit : il faut toutefois ôter la petite tige noire demi-cylindrique située à l'arrière du correcteur de viseur, près de la fenêtre télémétrique circulaire, car elle viendrait buter sur l’avant du capot Jean D. Merci Jean pour cette précision ! Moi je croyais - à tort - que les encoches qui servent à maintenir le correcteur sur l'optique butaient sur la façade du M5... J'ai un M5 depuis quelques mois et je n'ai jamais monté ce Summicron 
Jean |
| Jean D. |
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Membre des Amis Messages : 6213Depuis le 24 jan 2004 Paris |
Jean, par ces "encoches" tu désignes probablement la glissière qui reçoit le correcteur de viseur. Te lisant, j’éprouve maintenant un doute et ne possède pas de Leica M5 pour élucider cela...
 Présente, s’il te plaît, précautionneusement ton Summicron f:2/50 mm à mise au point rapprochée sur la baïonnette de ton M5 et essaie de le faire pivoter en place, afin de constater si cette glissière vient ou non buter sur la "latte" de la face avant du capot. Si c’est le cas, il faudrait donc qu’un homme de l’art la lime un peu… Mais je n’ai jamais lu cette restriction d'usage dans la documentation de Leitz. Merci de nous informer !
Jean D. |
| jed |
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Régulier Messages : 287Depuis le 10 mars 2007 Paris |
Jean D. a écrit : Jean, par ces "encoches" tu désignes probablement la glissière qui reçoit le correcteur de viseur. .Oui ! Jean D. a écrit : Présente, s’il te plaît, précautionneusement ton Summicron f:2/50 mm à mise au point rapprochée sur la baïonnette de ton M5 et essaie de le faire pivoter en place, afin de constater si cette glissière vient ou non buter sur la "latte" de la face avant du capot. Si c’est le cas, il faudrait donc qu’un homme de l’art la lime un peu… Mais je n’ai jamais lu cette restriction d'usage dans la documentation de Leitz. Merci de nous informer !Jean D. En fait j'ai essayé il y a quelques jours. Mais la glissière était si proche de la façade et j'ai préféré m'abstenir craignant une vilaine rayure... Sur mon M6 0.85 ça passe mais il n'y a peut être pas l'équivalent d'un cheveu entre ces glissières et la façade du boitier. Je ne suis pas chez moi aujourd'hui, demain c'est promis je fais une nouvelle tentative 
Jean |
| Jean D. |
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Membre des Amis Messages : 6213Depuis le 24 jan 2004 Paris |
Merci Jean pour cette future tentative !
Sur le Leica M6 la glissière devrait pivoter et se placer sans encombre, laissant un espace nettement supérieur à « l'équivalent d'un cheveu » car la face avant de son capot est plane (comme celles des M2 et M4).
 ), et au dessus de la moulure encadrant la fenêtre d’illumination des cadres dans le cas du M3.
La raison de ces variations de modénatures fut bien sûr d’ordre esthétique, mais traduit cependant un impératif : maintenir les trois fenêtres exactement dans la même situation "en profondeur" quels que soient les modèles de Leica "M", afin de permettre la compatibilité des divers objectifs à correcteur de viseur et du dispositif pour mise au point rapprochée SOMKY/16507. J’espère avoir été clair…
Jean D. « Wir werden Barnacks Kamera bauen ! » (Nous fabriquerons l'appareil photographique de Barnack !)
Ernst Leitz II (1924) |
| TheMaxou |
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 Spécialiste Messages : 1776Depuis le 18 fév 2007 A droite de la capitale mais pas trop |
Hello tous,
Est-ce que les lunettes du Summicron DR ne vont pas obstruer la lumière et ainsi empêcher l'éclairement du viseur du M5 ? Ce serait bête... |
| Piga |
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Membre des Amis Messages : 4657Depuis le 13 nov 2005 Strasbourg |
TheMaxou a écrit : Est-ce que les lunettes du Summicron DR ne vont pas obstruer la lumière et ainsi empêcher l'éclairement du viseur du M5 ? Ce serait bête...Non, les ingénieurs de Wetzlar avaient tout prévu : il y a un évidement, dans la lunette de visée, qui permet à la fenêtre d'éclairement des cadres de recevoir la lumière. Inutile donc d'acquérir un M9 Titan pour avoir les cadres éclairés par diodes
Je viens de monter mon 'Cron MAPR sur M3, M2 et MP. C'est exact, sur le MP l'écart entre la lunette et le capot est très faible, un gros cheveu dirais-je. L'écart est encore plus faible entre la glissière de l'optique, on peut juste passer une feuille de papier. Il est plus important sur le M3 - alors que les moulures encadrant les fenêtres devraient avoir la même distance par rapport à la lunette. L'explication est peut-être que les capots des M3 étaient emboutis, avec des tolérances sans doute supérieures à celles du capot, fraisé, du MP. |
| laurent M |
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Spécialiste Messages : 1909Depuis le 8 sep 2007 Lyon |
J'utilise le Summicron à mapr sur mon M5 sans aucun souci.
Effectivement pour monter les lunettes j'ai ôté la petite pièce noire. Que du bonheur à marier ces deux mécaniques atypiques. Le Summarit reste donc plutôt sur le M7. Si jeunesse savait, si vieillesse pouvait ... |
| jed |
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Régulier Messages : 287Depuis le 10 mars 2007 Paris |
Bonjour,
Je viens de tenter à nouveau de monter ce Summicron sur mon M5. C'est impossible ! La glissière touche franchement la façade avant. Sur cette image (prise avec un iphone...) on peut voir le point de contact. Il faut donc limer la glissière. Jean  |
| Jean D. |
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Membre des Amis Messages : 6213Depuis le 24 jan 2004 Paris |
Bonjour ! Merci à Jean pour cette démonstration. Mais voyez ci-dessous, à droite…
Photo © Laurent M empruntée ici. Une variante de fabrication a-t-elle existé, réduisant la longueur de la glissière Celle de l’objectif de Laurent a-t-elle été limée
Jean D. |
| jed |
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Régulier Messages : 287Depuis le 10 mars 2007 Paris |
Bonjour,
J'allais écrire qu'il existe au moins deux 'versions' de ce Summicron (en effet, les lunettes peuvent se trouver avec soit l'ancien logo Leitz soit le suivant - et elles ne sont pas interchangeables suivant l'optique) et que ceci pouvait expliquer cela... Mais, mon optique a le n° de série 1473273. Celui de Laurent commence par 146 si je lis bien. Je suppose qu'il ne doit pas y avoir de différences. Si Laurent veut bien nous dire si son objectif a été modifié
Jean |
| fufu |
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Habitué Messages : 598Depuis le 25 août 2004 Orgeval |
Bonsoir,
Je tiens à apporter mon témoignage en image à ce souci ! J'ai acquis dernièrement les deux et la lecture de vos posts m'ont un peu inquiété. J'ai donc tenté, délicatement, de chausser le "cron" sur le M5, avec succès ! Aucun frottement d'aucune sorte, images à l'appui. L'espace entre l'objectif et l'appareil est largement suffisant, ce qui semble "normal". En revanche les lunettes doivent faire l'objet de la modification relative à l'ergot. Ci-joint les photo de l'objectif , pour le numéro de série, plus tardif que celui qui est présenté ! 
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| jed |
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Régulier Messages : 287Depuis le 10 mars 2007 Paris |
Bonsoir,
Voici à nouveau le summicron mais sur mon M6. C'est très juste (rien à voir avec l'exemple posté par fufu...) mais il n'y a pas de risque de rayer le boitier :  |
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