Mon premier M3 de 1955

stephane31
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Joseph a écrit :
A propos du télémètre qui fatigue voici une page anglophone d'un réparateur réputé : http://www.angelfire.com/biz/Leica/page10.html


Ah, interessant. Il est question de re-silvering du prisme. Cela a l'air assez compliqué à faire...
Est ce que tous les spécialistes cités savent pratiquer ce genre de restoration du prisme?
Joseph
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Je ne sais pas ...
stephane31
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Bon..
J'ai récupéré les photos de tests.
Verdict...

Le M3 a bien besoin d'une révision.

Ce sont les photos à "haute" vitesse qui posent problème :
- au 1/500e, 3 photos sur 5 ont une partie, le dernier 10eme de la photo qui est sous exposé par rapport au reste
- au 1/1000e, là c'est la "cata", les 2 photos ne se sont même pas imprimées
Les autres vitesses ont l'air d'être ok.

De plus, le film était un peu rayé. Un nettoyage devrait remédier à ce problème.

En ce qui concerne les photos "réussies", que ce soit les scans (à 200ppi à mon avis) ou le tirage papier, ce n'est pas terrible. On en voit pas du tout le piqué de l'objectif.
C'est presque à être "dégouté" de l'argentique.
Surtout que j'ai pris en double toute les photos avec mon Canon S90, et les photos ont un bien meilleur rendu. Je ne parle que des photos dont l'exposition était réussi et comparable, bien evidemment. Le pire c'est même la dynamique est bien meilleure.

Est ce qu'on peut dire que le tirage n'est plus ce qu'il était? Il vaut mieux avoir son propre scanner et ne faire que développer non?

Du coup, le photographe qui me l'a vendu veut ré-essayer l'appareil par lui même.
danyves
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Vieux briscard
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Est ce qu'on peut dire que le tirage n'est plus ce qu'il était? Il vaut mieux avoir son propre scanner et ne faire que développer non?


Certainement.
PASQUIER
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BOURGES
je pense qu'on ne peut pas attendre plus d'un beaux boitier que ce qu'il pouvait offrir à son origine.
c'est comme vouloir rouler dans la circulation contemporaine avec un Traction Citröen : il faut la réviser périodiquement et de toutes façons, elle ne freinera jamais comme une voiture actuelle équipée de toutes les assistances.
mais il n'empêche, une fois la révision faite, et en dehors d'une mauvaise surprise toujours possible, on peut se faire de beaux plaisirs, en dehors des sentiers battus.
stephane31
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Bon, j'ai pris la décision de rendre le M3 au magasin.
J'ai pu comparer directement avec le M3 d'un collègue.

Hormis les problèmes mécaniques de l'obturateur, la visée est vraiment vraiment bcp moins clair que cela devrait l'être. Et un Leica M3 sans sa fabuleuse visée télémétrique, à quoi bon?
Cela me fait craindre que le problème vienne de la surface du prisme qui aurait "vieilli" et qu'il faille un "ré-argentage" de ce dernier, je ne sais pas si cela se dit ainsi. Donc cela commence à faire beaucoup..
A la rigueur je ne serai interessé que par le coté Collection, aucun souci, mais je souhaiterais vraiment pouvoir l'utiliser pleinement.

Cependant, cela m'a vraiment donné le gout du Leica M, même si ce M3 n'était pas en parfait état de fonctionnement.
Je vais donc guetter les "affaires" sur le marché de l'occasion du le forum. Car je pense que le meilleur endroit reste le forum, pour trouver assurément son bonheur ;)
En tous cas merci à tous ceux qui m'ont "accompagné" pendant cette pérégrination.
stephane31
    Re: M3 télémétré
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paga a écrit :
DAG remet les M3 a neuf pour quelques dollars (1 euro = 1.45 dollars en ce moment); ça vaut le coup de le faire quelque soit l'état a mon avis: quand il revient de chez DAG il est comme neuf, d'où l'expression repartit comme en cinquante! Don Golberg est très sympathique, et si vous parlez la langue de Checkspiiiire vous aurez peut-être même une discussion très intéressante a propos de matériel Leica qu'il connaît en maître. Demandez lui ce qu'il pense du double mécanisme de mise au point sur le 50mm Summicron Nah par exemple... :cool:


Ah, merci pour l'info. Je prend note de l'"adresse". Je pense lui posé qqs questions en effet.
Par contre, j'ai bien rendu le M3. C'était surtout le problème du patch télémétrique faiblard que j'ai laissé tomber.
En tous cas, cela m'a donné gout à la visée 1:1. Et cette mise au point télémétrique... malgré la faible double image, cela avait un coté.. mmm... je ne sais pas comment le définir... on participe activement, fluidement et sensuellement à la mise au point de cette manière... L'image est toujours "belle" et nette, on s'"amuse" juste à faire coincider 2 mondes. Cela a quelque chose de poétique et presque philosophique ;)
Je m'emballe un peu :oops:

Et pour un dernier hommage à ce charmant boitier, j'ose déposer une de ses photos.
Elle a toute une histoire : une nuit, un orage a eu lieu, il m'a réveillé, il a fait sauter les plombs, donc plus d'électricité, heureusement que j'avais ma lampe torche sur ma table de chevet (le hasard fait bien les choses n'est ce pas), je me dirige vers la boite à fusible, et en passant par le salon, que vois je, en train de se lover dans le blouson en cuir de ma copine? un de mes chats? non.... éloigner les enfants de cette scène de luxure ;)

danyves
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Voir

vendre Superbe Leica M3 de 1955 à double armement

http://www.summilux.net/forums/viewtopi ... sc&start=0

Cela dit ça vaudrait le coup de faire réparer le patch du M3 essayé. Vraiment.

Avec le Summicron et vu l'état général cela vaut plus que le coup.
Jean D.
    Cette réparation vaut le coup...
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danyves a écrit :
(…) Cela dit ça vaudrait le coup de faire réparer le patch du M3 essayé. Vraiment.
Avec le Summicron et vu l'état général cela vaut plus que le coup.
:content: C’est ce que je pense également... Et – sans du tout dénigrer DAG dont je connais la réputation – personnellement je confierais ce Leica M3 à Marc Nicolas, le spécialiste français du télémètre ! Le prestigieux ancêtre serait remis en forme pour quelques dizaines d’années…

Jean D.
stephane31
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Je ne suis pas sur que tout ce monde soit capable de totalement, et à coup sur résoudre le problème de l'affaiblissement du patch. Le seul qui en parle clairement est l'anglais que nous a indiqué Joseph http://www.angelfire.com/biz/Leica/page10.html.
Les autres parlent surtout de nettoyage, ce qui peut parfois suffire mais pas à coup sur.

Donc pour le moment, je laisse de coté cet histoire de M3.
Sauf si une occasion interessante se présente.
sylvain
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Vieux briscard
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Très bonne idée Stéphane, avec un peu de patience tu trouveras certainement un boitier intéressant ici.
stephane31
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Me revoila, mais avec un M2 cette fois ci :D
C'est le fameux M2 Tout Terrain vendu dernièrement par otok.

Il est en bon état je trouve, le laiton pret du système de la molette de rembobinage que l'on voit sur le dessus lui donne même un petit charme original.



J'ai quand même quelques questions concernant son viseur.
C'est pour savoir ce qui est normal de ce qui ne l'est pas.

Déjà, comparé à la visée du M3, ce n'est plus le même monde, on quitte la volupté et le luxe pour une visée plus classique ou l'on sent que l'on regarde à travers un bout de verre. Et cela sans dénigrer la visée du M2, mais celle du M3, c'est quand même quelque chose...

Sinon, j'ai un phénomène lorsque j'utilise la visée du M2 : le patch télémétrique varie en luminosité en fonction de la scène visée (et donc de la lumière arrivant sur l'appareil), parfois c'est très clair et jaune, parfois cela devient moins lumineux et contrasté. Par contre l'image double, elle, est bien discernable tout le temps, sauf dans de rares occasions. La baisse de luminosité du patch n'a pas l'air d'être lié à la clarté de la double image. ce qui semble normal puisque ce sont 2 mécanismes optiques différents non?

De plus, les cadres ne sont pas super visibles non plus, leur luminosité varie aussi.

Je dirais que l'indispensable est sauf, car c'est la double image qui permet la mise au point. Mais c'est quand même un peu génant de ne pas bien distinguer le patch et les cadres.

Je pense donc qu'il lui faudrait un petit nettoyage pour que tout soit parfait.
Mais je ne sais pas si cela vaut le coup de dépenser 200 euros de révision (sauf si un simple nettoyage est moins cher..), car du coup cela augmenterait le prix de revente de ce M2 qui est aujourd'hui à 250 euros.
Ce qui permet d'avoir un boitier "summiluxien" permettant d'entrer dans le monde Leica pour pas très cher. Je pense que je le mettrais en vente dès que je retrouve un M3, je n'ai pas besoin d'un 2eme boitier.

D'ailleurs si quelqu'un souhaite échanger un M3 contre un M2 (différence à négocier) je suis preneur ;) Tiens je vais mettre l'annonce. En attendant j'utiliserais le M2.
danyves
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voir

http://www.summilux.net/forums/viewtopic.php?t=30937
Jean D.
    Comparaison illusoire...
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Stephane31 a écrit :
(…) J'ai quand même quelques questions concernant son viseur.
C'est pour savoir ce qui est normal de ce qui ne l'est pas.
Déjà, comparé à la visée du M3, ce n'est plus le même monde, on quitte la volupté et le luxe pour une visée plus classique ou l'on sent que l'on regarde à travers un bout de verre. Et cela sans dénigrer la visée du M2, mais celle du M3, c'est quand même quelque chose... (…)
Cette comparaison est illusoire, pour deux raisons…
  • Le viseur d’un tel Leica M2 "tout terrain" mérite certainement un bon nettoyage ; en l’état, celui-ci ne procure certainement pas l'excellente vision d’un viseur de M2 bien entretenu et ne constitue donc pas une référence valable…
  • On ne peut comparer la visée d’un Leica M3 et d’un Leica M2 : l’une n’est pas "meilleure" que l’autre, elles sont simplement différentes par leurs grandissements (respectivement 0,91 et 0,72) et l’aspect de leurs cadres ; ces différences trop importantes rendent toute comparaison sans fondement (c’est plutôt l’usage auquel on destine ces deux boîtiers qui peut être comparé). Le viseur du premier est certes remarquable, mais « la volupté et le luxe » évoqués à son propos sont des qualificatifs purement subjectifs, probablement inspirés par l’aura qui émane indéniablement du fondateur de la lignée "M", demeurant en effet un exceptionnel jalon de l’histoire évolutive du Leica ; le viseur de son petit frère s’avère lui aussi excellent, mais il adopte autre allure…
Ensuite, il a écrit :
(…) Sinon, j'ai un phénomène lorsque j'utilise la visée du M2 : le patch télémétrique varie en luminosité en fonction de la scène visée (et donc de la lumière arrivant sur l'appareil), parfois c'est très clair et jaune, parfois cela devient moins lumineux et contrasté. (…) De plus, les cadres ne sont pas super visibles non plus, leur luminosité varie aussi.
Ces cadres ne sont pas « super visibles » parce que, justement, ce viseur nécessite un nettoyage. D’autre part, il est normal que la luminosité du "patch" télémétrique et celle des cadres varient en fonction de celle de la scène visée, parce que :
  • ce "patch" correspond à un double fragment de cette scène,
  • les cadres sont directement éclairés par elle, qui réfléchit la lumière vers la fenêtre d’illumination située en façade (verre dépoli sur les Leica IIIg et M3, "toit d’usine" sur le M2 et sur les modèles ultérieurs).
Jean D.
« Wir werden Barnacks Kamera bauen ! » (Nous fabriquerons l'appareil photographique de Barnack !)
Ernst Leitz II (1924)
stephane31
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Merci Jean D. de prendre le temps d'expliquer ces détails techniques au profane que je suis ;)

Tu dois avoir raison sur le coté subjectif et aura du M3. Mais il me semble que le M3 a quand même une qualité supérieure dans la transparence de la visée, je ne sais pas si cela vient des verres utilisés, du prisme, de l'argentage et autres...
Je comparerai directement avec le M3 un de ces jours.

En tous cas, pour le moment, des impressions que j'ai du M2 et M3, je comparerais le M2 à une paire de lunette de soleil de bonne qualité mais basique, et le M3 avec une paire de lunette de soleil plus haut de gamme issu d'un spécialiste optique (Raybane, Vuarnet, Zeiss etc...). La différence est difficile à expliquer, dans la tranparence du verre peut etre, le fait que l'on a l'impression de "mieux" voir avec ces lunettes que sans. Alors que les basiques, on sent que l'on regarde à travers quelque chose.
Mais la comparaison direct confirmera ou infirmera tout cela.
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