M4 ou M6 ?
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| richard75 |
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 Habitué Messages : 630Depuis le 8 juil 2009 Paris  |
J'ai un M8 (+ elmarit 28 / 2,8 asph)
J'aimerais bien refaire parallèlement de l'argentique ( pour faire du noir et blanc sans doute ) . Peut-on trouver un M4 en parfait état ou serait-il plus prudent (pour la longevité du boitier ) de m'orienter vers un M6 ? comment se comporterait le dernier elmarit 28 mm 2,8 asph (que j'ai actuellement sur mon M8) avec un M6 ? par rapport avec un bon vieux 35 summicron par ex Par ailleurs : puis-je trouver un M4 en parfait état et à quel prix ou est-il plus prudent, compte tenu de l'âge des M4 de m'orienter vers un M6 ? |
| BRUNALP |
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 Habitué Messages : 428Depuis le 27 fév 2009 LYON |
Bonjour,
Comme tu le suggère et pour les arguments que tu énumère, oriente toi vers le M6. Un M4, bien qu'étant à mes yeux le plus beau des M (j'en ai eu un durant 9 ans...) commence à avoir de la bouteille et te coutera aussi cher en parfait état qu'un M6 propre (autour de 900 euros). Les M4 sont en général de la période 1967-1970. Les 5 dernières années de la vie du boitier ont été consacrés à des séries (laqué noir) ou commandes spéciales (gouvernements...). Dans ces derniers cas, on en dans la collection avec tarifs ad-hoc, non plus dans l'usage. Tout cela fait 40 ans d'âge... Avec le M6, tu dispose bien sur en plus de la mesure de la lumière et d'un cadre pour ton 28 : le viseur du M4 est limité à 35 mm. Le M6 dans ces versions récentes propose un choix de grossissement dans le viseur : 0,72, 0,58, 0,85 selon le modèle (mais les 0,58 et 0,85 sont bien sur beaucoup plus rare). Enfin, le modèle TTL, en plus d'être le plus récent (1998-2003) offre la TTL flash. Pour ce qui est de ton objectif, je ne le connais pas mais semble être du meilleur niveau. Tu perds quand meme un diaph par rapport à un summicron; après c'est une question de choix de focale. Bon retour au bercail ! Bonnes photos à tous ! |
| David.D |
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 Régulier Messages : 145Depuis le 4 mai 2009 ile de la reunion |
je pense que la différence entre un M4 et un M6 (j'ai les deux) c'est surtout dépendant de tes connaissances en photo prise de vue...
si on arrive à estimer la lumière... ou si on est habitué à bosser à la cellule à la main, ou au leicameter... le M4 est un bel outil.. bien finit, et.. et c'est un M4 quoi.. si on n'arrive pas bosser à l'œil concernant la mesure de la lumière, un M4 peut devenir très vite énervant! ..je sais qu'une fois j'ai pretté mon M4 à un pote qui bosse au M6, qui avait envoyé son boitier pour un problème de télémètre... (ile de la reunion, pas d'atelier leica! ..) et bien il était très géné du fait de l'absence de cellule! après, je pense que c'est une histoire d'habitude! je connais un mec qui ne peut décidement pas se passer de son M4!... il a acheté il y a deux ans un MP... et bien le Mp reste dans le fourre-tout, en second boitier, et c'est le M4 qui est utilisé dans 90% des cas!... moi, je reconnais que la cellule du M6 aide bien. en gros, elle me simplifie la vie!.. et de plus, porteur de lunettes, je n'ai pus peur de l'œilleton métal tue lunettes du M4!.. |
| alain.besancon |
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 Vieux briscard Messages : 10455Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
A plus forte raison si vous destinez ce boîtier à du N&B, je prendrais un modèle sans cellule intégrée en lui ajoutant soit un Leicameter soit une petite cellule telle Voigtländer VC meter. La cellule intégrée TTL rend vite dépendant, fait perdre la valeur de l'estimation visuelle de la lumière ... et fait perdre du temps. Ces modèles à cellule externe obligent à une mesure de lumière anticipée voire purement estimée mais permettent d'être bcp plus rapide et obligent à se "ré-entraîner" l'oeil.
Alain M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii |
| Philippe D. |
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 ✝ Messages : 7381Depuis le 12 mars 2006 Nice - Monaco |
Pour exemple, Leicashop en a quelques-un en réserve.
Il faut cependant bien choisir. |
| Jean D. |
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 Membre des Amis Messages : 6257Depuis le 24 jan 2004 Paris |
Bonjour ! Richard a écrit : (…) Peut-on trouver un M4 en parfait état (…)Puis il a écrit : (…) et à quel prix (…)Ensuite, il a écrit : (…) ou serait-il plus prudent (pour la longévité du boîtier ) de m'orienter vers un M6 ? (…)Enfin, il a écrit : (…) comment se comporterait le dernier Elmarit 28 mm 2,8 asph (…) avec un M6 ? par rapport avec un bon vieux 35 Summicron par ex (…)Leica M4 ou Leica M6 ? La question pourrait d’ailleurs être également Leica M2 ou Leica M6… Cette question se résume en fait à ce choix : pas de posemètre ou posemètre TTL incorporé ? Aucune réponse d’ordre général n’est possible : elle dépend de ce choix technique relevant de la pratique personnelle. Par ailleurs, certaines personnes préféreront un Leica "M" très ancien par pur plaisir d’ordre sensuel et esthétique… Choisir un Leica implique une décision fondée sur des critères complexes ! Jean D. |
| Pierre |
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Vieux briscard Messages : 3356Depuis le 26 fév 2004 |
de façons étonnante, mais les photos ne sont pas les mêmes, j'ai du mal à imaginer un blad à cellule, et son absence ne me gène pas, sur un M, je peux faire sans, mais je préfère avec ! |
| alain.besancon |
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Vieux briscard Messages : 10455Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
Juste pour rire et "titiller" Niklaus: le flare existe, est bien là (j'ai même un M6-TTL 0,85 qui est parait-il le champion du flare) ... mais il est aussi dans nos têtes. J'ai eu bcp de mal à me faire à ce défaut, mais comme je ne voulais pas jeter le M6 ... j'ai fait "avec" .... et curieusement, maintenant, je ne le vois presque plus ( de temps en temps encore, certes, mais rarement) Très sincèrement, je crois que l'on se fait à son outil; OK, mon M2 équipé de viseur M4P n'en a quasiment pas mais je trouve sévère de prendre ce seul critère comme choix.
Alain M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii |
| wots |
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 Membre des Amis Messages : 2884Depuis le 13 déc 2007 Montreuil (93) |
BRUNALP a écrit : Le M6 dans ces versions récentes propose un choix de grossissement dans le viseur : 0,72, 0,58, 0,85 selon le modèle (mais les 0,58 et 0,85 sont bien sur beaucoup plus rare). |
| invité 3 |
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Philippe D. a écrit : Pour exemple, Leicashop en a quelques-un en réserve.Il faut cependant bien choisir.  les prix !Pardon  Jean D. a écrit : comporteraient bien : égaux à eux-mêmes, quel que soit le boîtier !Leica M4 ou Leica M6 ? La question pourrait d’ailleurs être également Leica M2 ou Leica M6… Cette question se résume en fait à ce choix : pas de posemètre ou posemètre TTL incorporé ? Aucune réponse d’ordre général n’est possible : elle dépend de ce choix technique relevant de la pratique personnelle. Ne pas oublier tout de même le chargement rapide du M4 (par rapport au M2) qui permet de charger le M d'une main. Et la manivelle de rembobinage dans une moindre mesure. Jean D. a écrit : Par ailleurs, certaines personnes préféreront un Leica "M" très ancien par pur plaisir d’ordre sensuel et esthétique…Choisir un Leica implique une décision fondée sur des critères complexes ! Jean D. J'ai envie d'un M4 en plus de mon M6 pour cette même raison  |
| scordatura |
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 Spécialiste Messages : 1204Depuis le 30 oct 2008 Banlieue Parisienne |
Bonsoir,
J'ai eu le même dilemme il y a un an en cherchant un M6... et c'est finalement un M4 que j'ai pris (avec une VC Meter II). Depuis j'ai pris en plus un M3 double armement pour les focales 50 et 90, réservant le M4 au 35. Une fois révisé, on est tranquille pour un bout de temps ! |
| Jean D. |
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Membre des Amis Messages : 6257Depuis le 24 jan 2004 Paris |
Cetrio a écrit : (…) Ne pas oublier tout de même le chargement rapide du M4 (par rapport au M2) qui permet de charger le M d'une main. Et la manivelle de rembobinage dans une moindre mesure. (…)Jean D. |
| invité 3 |
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C'est certes la différence essentielle |
| alain.besancon |
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Vieux briscard Messages : 10455Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
... et pourtant, avec un peu d'habitude + sens critique, la cellule TTL du M6 est vraiment très très bien.
Alain M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii |
| Pierre |
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Vieux briscard Messages : 3356Depuis le 26 fév 2004 |
niklaus a écrit : :D Bonjour,pour "titiller" un peu mes amis Pierre-Olivier et Alain Besançon, je dirai simplement que sur mon M7, je ne me fie jamais à sa mesure TTL, mais à une bonne vieille cellule à main ( un spotmètre Sekonic). L'idéal serait d'enlever les piles sur un M7  ...  et puis 60 et 125 éme seulement dispo cela fait travailler le diaph ! revends le, car le 7 ce qui fait son atout c'est son auto, il faut lui faire confiance en apprenant comment fonctionne sa cellule, comme une cellule à main d'ailleurs.... ce fil comparé aux fils R parait étonnant : sur le forum R, Leica disparait du reflex 24 x 36 pour ne pas voir su s'adapter à l'af etc... et dans le film M portant sur Le Boîtier de reportage du milieu du siècle on considère la cellule superflue... |
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