zekkar |
|
✝ Messages : 4675Depuis le 19 oct 2003 Paris |
(ligue des R8/9-addicts )
Coignet Warningue les Ristes font de l'entrisme. Ils veulent Riser le M8, c'est des Gauchos va falloir épurer le Parti ![]() La sécurité du Labo R&D |
Filament |
|
Membre des Amis Messages : 15002Depuis le 2 nov 2003 Montpellier |
Si le R8 était entièrement mécanique comme le R6.2 ce genre de désagrément n'arriverais pas. ![]() ![]() ![]() |
Coignet |
|
agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
bonjour depuis Oxford. Chic non ?
Si le R8 etait comme le R6, il ne serait pas un R8 ![]() A bientot. Ici c'est tres anglais, et j'aime beaucoup. Amities |
marielle |
|
Spécialiste Messages : 2825Depuis le 4 juin 2004 Paris |
quant à moi : bonjour de Normandie (l'autre côté du Channel) depuis mon Tréo qui me relie à Summilux depuis le Paradis. Chic aussi, is'nt it ? |
Filament |
|
Membre des Amis Messages : 15002Depuis le 2 nov 2003 Montpellier |
Bonjour de l'Hérault (comme d'habitude en fait ![]() Marielle, et les chatons, ils sont aussi en Normandie ? |
Jean D. |
|
Membre des Amis Messages : 6257Depuis le 24 jan 2004 Paris |
Bonjour ! Il est passionnant de suivre la naissance d’un projet…
Voici quelques réponses à certaines interventions, dans l’ordre chronologique, pour notamment stimuler Laurent dès son retour de vacances, si toutefois besoin était… ![]() Laurent Coignet a écrit : Jean D. a écrit : Les utilisateurs de Visoflex, attachés à une précision exemplaire, n’apprécieront pas : ![]() Le patron de ce Bureau d’Etude a écrit : De plus, je souhaiterais que ce M8 possède un bouton de déclenchement un peu plus large que la tradition issue des années 1940, comme on trouve sur le R. C'est plus doux sous le gras de l'index, et très agréable. Il n'y aurait plus aucun problème de couplage.Ce talentueux créateur a écrit : La présence ou non de mousses n'a rien à voir avec le fait de charger par la semelle ou par le dos, mais avec les profils en gorge entre le dos et le boîtier.![]() LaurentT a écrit : Jean D. a écrit : 1/2000ème de seconde me paraît bien suffisant, conserver le rideau classique en tissu caoutchouté à défilement horizontal est un gage de robustesse et surtout de silence…L'amour rend aveugle, Jean... ![]() Le rideau caoutchouté au 1/1000ème fut une audace technologique en son temps. Aujourd'hui c'est un archaïsme qui oblige à fermer à 11 ou 16 avec du 400 ISO en plein jour. Pour moi le gros point noir du M. Alors le M8 aura un obtu silencieux et fiable, à lames, permettant de travailler à 5.6 à 400 ISO en plein jour, ça doit nous faire du 1/4000ème. Je suis partiellement d’accord, mais cependant ne renversons pas le problème : pourquoi se fourvoyer délibérément dans la situation de devoir diaphragmer à f:11 ou f:16 en utilisant un film de 400 ISO en plein jour ? Pourquoi ne pas choisir un film moins sensible ? J’observe à ce propos que les films très peu sensibles, à la granulation très fine, bien utiles dans de nombreux cas (notamment de forte luminosité), ont depuis longtemps disparu du marché (je pense, par exemple, en N&B à l’Agfa Isopan 25 ASA). N’est-ce pas plutôt cette incompréhensible "inflation" de la sensibilité nominale qu’il faut stigmatiser, et non la limitation au 1/1000ème de l'obturateur du brave Leica "M" ? Alain Besançon a écrit : (…) je crois que si Leica veut continuer d'exister en M (…) il faut qu'il vire l'obturateur pour un truc moderne, rapide... et tant pis si c'est plus bruyant, d'autant que je ne vois pas pourquoi ils ne continueraient pas, comme aujourd'hui, à sortir un MP' avec l'obturateur toilé.Comme tu l’écris, l’obturateur toilé est probablement la panacée… Le patron du Bureau d’Etude toulousain a écrit : Obturateurs : (…) J'ai passé mon Leicaflex SL2 au Spectron (…) : bilan : 1/1000 = 1/1000, et 1/2000 = 1/1950. Pas mal l'ancêtre, non ?Aiguillonné, le talentueux créateur a écrit : LED ou aiguille ? (…) la technologie donnant le couple LED/silicium est utilisée depuis maintenant 30 ans, et ça marche très bien. (…) L'ancien couple aiguille/CdS, lorsqu'il est bien réalisé, est également très fiable (…) Je ne suis pas sûr qu'un système à aiguille, qui est perçu comme archaïque remporterait un grand succès (…) Ce système, à cause d'une complexité mécanique certaine, et de la disparition des composants, serait beaucoup plus coûteux à réaliser que le système des LED/silicium. (…) Peut-être faudrait-il rendre les diodes du viseur des M6-MP plus discrètes (…)Marielle a écrit : (…) bonjour de Normandie (…) depuis mon Tréo qui me relie à Summilux depuis le Paradis.(…)Bien à vous, toutes et tous ! Jean D. |
gautier |
|
Administrateur Messages : 15115Depuis le 21 mai 2003 Toulouse |
Jean D. a écrit : je pense, par exemple, en N&B à l’Agfa Isopan 25 ASAPour le remplacer, un petit Rollei PAN25 ? |
Filament |
|
Membre des Amis Messages : 15002Depuis le 2 nov 2003 Montpellier |
Jean D., pour les pellicules, en plus du lien indiqué par Gautier, je te signale que l'on trouve encore de la Kodak TP au mètre.
Le Trèo est une sorte "d'accouplement"entre un organiseur (genre Palm) et un téléphone portable. Tu peut imaginer un téléphone avec un très gros écran. Jean D. a écrit : L'amour rend aveugle, Jean... ![]() Et le "non-amour" ça rend sourd ![]() ![]() Je ![]() ![]() ![]() |
Coignet |
|
agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Tout le monde a écrit : beaucoup de choses !Puis Jean D. a écrit : une importante synthèse.![]() |
Filament |
|
Membre des Amis Messages : 15002Depuis le 2 nov 2003 Montpellier |
Pendant que j'y pense, j'aimerais bien que notre M8 puisse indiquer des temps inférieurs à la seconde et que la cellule puisse être en fonctionnement même l'obturateur non armé. ![]() |
Coignet |
|
agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Ces deux choses sont prévues : temps de 1/2000 à 16 s. Mise sous tension par dégagement du levier de 15° (comme Leicaflex SL). |
Filament |
|
Membre des Amis Messages : 15002Depuis le 2 nov 2003 Montpellier |
Merci Coignet. ![]() |
alain.besancon |
|
Vieux briscard Messages : 10450Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
ABSOLUMENT désolé, je ne suis pas du tout d'accord, je vais faire de la peine à JeanD ....... mais si le M veut survivre, veut passer à l'ère numérique, c'est pas le 1/2000 qu'il faut à l'obturateur, ce serait un pas de nain, c'est atteindre 1/4000 voire 1/8000 ....... quitte à virer l'obtu en tissu; je ne vois vraiment pas pourquoi Leica ne jouerait pas "double" jeu: l'actuel MP pour les puristes et le M8, résolument modernisé. Allez un peu lire ce qui se murmure (véracité???) sur le site de Solms sur l'éventuel M numérique ... on dirait que ça commence à bouger ......
Bridé au 1/2000, ce M8 vous pourrez faire les marchés = "ch't'y l'y vend du Leica ... pas cher mon z'ami, pas cher, pas cher" C'est déjà le passéisme qui a failli les couler ... n'en remettons pas une couche. Obtu en tissu pour version très classique et nouvel obtu pour le M8 sinon fin des haricots, en sac de tissu ou pas ![]() Alain PS: le Maréchal de Saxe a dit "mon Dieu, protégez moi de mes amis, mes ennemis je m'en charge" ... ne lui donnons pas raison Désolé, c'est en Anglais et bien sûr NON officiel: Just received this from a LUG poster who attended the LHSA function at the weeken. It might be of interest to people who are interested in the digital M but don't subscribe to the LUG. If the price converts directly from dollars to sterling I'll have to start saving ![]() Steve A few interesting statements about the Digital M surfaced at the LHSA meeting, in response to questions from the floor addressed to Stefan Daniel of Leica Camera AG. In no particular order, my best recollection is as follows: - Digital M will preserve continuity of look and form factor with existing M cameras - optical rangefinder - modified R9 type shutter (auf Wiedersehen to horizontal travel cloth shutter) - 1.33 crop factor, not full frame (do the math to calculate effective focal lengths for 35mm lenses) - 10.5 megapixel sensor - 2.5" playback only screen - 1/8000 top shutter speed - lithium ion battery - SD memory card - self-timer - auto-shutter cocking - USB 2.0 connector, no video out - supports RAW - black and white mode in JPEG - 5 or 6 sets of framelines (TBA) - VF magnification TBA - shutter lag goal under 20 milliseconds - upgradable digital componentry under consideration but not promised - digital sensor partner is German (not Imacon) - camera to be made in Germany - price goal under US$5K - targeted to ship at Photokina 2006 - expect compatibility with 95-97% of existing Leica lenses - expect new Leica M lenses in the ultra-wide range, which are also to be compatible with existing M cameras (philosophy is against digital-only lenses) - compatibility with wide-angle M lenses to be achieved as follows: incorporate new micro-lens offset technology in front of sensor; micro-lens design to be ultra-flat; replacement of pre-sensor anti-aliasing filter with software solution; infra-red cut-off filter to be incorporated into sensor cover glass, to be made of scratch- resistant material; separate cover glass thus eliminated Can't guarantee the total accuracy of the above, but it's to the best of my understanding of what was said. M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii |
Coignet |
|
agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
N'oublions pas qu'ici nous discutons du M8-Summilux.net.
J'ai envoyé ceci à Jean D. cet après-midi, car ce projet est suivi avec sérieux : citation : Je suis un des premiers à dire sur notre site préféré que si l'on est dérangé par la lumière trop forte, il faut utiliser des films lents… Et je ne comprends pas ceux qui ne jurent que par la Tri-X, et qui trouvent l'obturateur trop lent… il y a là une sorte d'autisme, non ?Mais il est vrai qu'il y a de moins en moins de films lents (disparition annoncée du 50 ASA couleur Fuji), car les boîtiers les plus répandus, compacts bas de gamme, ont des optiques très peu lumineuses, et ce sont eux qui font le marché. Le 200 ASA est malheureusement en train de devenir la norme. Pour obtenir des vitesses plus importantes avec le rideau enroulé autour d'un tambour, avec un défilement horizontal, il faut augmenter la vitesse de translation. C'est ce qu'ont fait Canon (Canon F1), Nikon (Nikon F2) et Leitz (Leicaflex[s]). Cela permet aussi d'augmenter la vitesse utilisable en synchro-flash électronique. Leitz fut champion toutes catégories dans ce domaine, pour ce type de technologie : 1/100 de sec. pour la synchro, contre 1/80 de sec. pour les Nikon F2 et F3, et 1/50 de sec. pour le M. L'argument toujours utilisé par Leitz puis Leica pour cette limitation du M est l'augmentation du bruit avec l'augmentation de la vitesse de translation. En effet, obtenir le 1/2000 de sec. avec la vitesse de translation traditionnelle de l'obturateur M rendrait la précision aléatoire, la fente étant trop étroite pour garantir une exposition régulière sur toute l'image. Il faut bien accepter soit : - un claquement plus "sec" pour le 1/2000 de sec. - la limitation actuelle, - ou un obturateur "à la carte", et, dans ce cas, pourquoi pas aussi un obturateur à lamelles et défilement vertical donnant le 1/4000 de sec., qui ravirait beaucoup de monde. Il y en a d'excellents, et on sait maintenant qu'ils sont parfaitement fiables, demandent peu d'entretien, et peuvent être assez bien amortis. Je suis sûr qu'un obturateur de type R8 ralenti au 1/4000 de sec. ferait un télémétrique rapide excellent. |
Filament |
|
Membre des Amis Messages : 15002Depuis le 2 nov 2003 Montpellier |
Il y a M****** qui sortait un X9 (il me semble) qui allait jusqu'au 1/12 000ème de s.
![]() ![]() |
Retourner vers Leica M : boîtiers
Utilisateurs parcourant cette section : Aucun utilisateur enregistré et 4 invités