Attention, bêtises… (pas tant que ça)

maxstar
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Coignet a écrit :
- deux positions pour le grossissement du télémètre : 0,7 et 1.

S'il n'y a pas de modèle plus large, je garde mes sous :twisted: 8)
Coignet
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Nos services techniques vont devoir vérifier la faisabilité d'un petit zoom interne au télémètre, et son amplitude possible…
Lison
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Ne serait-ce pas plus simple de passer au reflex ?
:lol:
Bernard
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Vieux briscard
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je garde mon M...je ne lui trouve pas de défauts ...
alain.besancon
    chargement
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Vieux briscard
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Là, je ne prends pas partie:
- je n'ai jamais aimé le chargement du M et je préfèrerai un dos qui s'ouvre vraiment comme sur tous mes autres appareils
- MAIS Leica, Erwin Puts ont toujours prétendu que la rigidité du boîtier actuel contribuait à la parfaite position du film, à la précision de MAP ..........
Donc je suis prêt à poursuivre avec un tel boîtier, même si je ne suis pas à 100% heureux de ce système de chargement. Tout doit être fait, accepté pour n'avoir aucune perte de qualité.

Alain
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Lison a écrit :
Ne serait-ce pas plus simple de passer au reflex ?
:lol:
On ne cherche pas à faire simple, on vérifie que les M'istes aiment leur boîtier. Pour ce qui est du reflex, je n'ai pas dit mon dernier mot !

Jean D. a écrit :
Pour quelle raison la position [du déclencheur] n’est-elle "pas exactement la même" ? On dirait pourtant bien qu’elle l’est !
Pour des raisons purement géomètriques. Pour que le disque du barillet ne recouvre pas la fenêtre du compte vue, dont la place est conditionnée par celle du disque compte-vue qui ne peut pas être déplacé plus à gauche sur le dessin, car il sortirait du chassis.
Voir ci-dessous, le M8 Summilux.net, et le M6 :
Jean D.
    Passionnantes cogitations
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Bonjour !

:oops: Heu, Laurent, excuse-moi d’insister, mais les utilisateurs de Visoflex sont autant dévorés de curiosité que d’inquiétude : ils souhaitent que le bras des Visoflex II et III tombe pile sur le déclencheur du futur Leica M8… Tu as écrit ici que la position du déclencheur du Leica M8 n'est pas « exactement la même que sur les autres Leica "M" », mais qu’elle « est proche, suffisamment a priori pour utiliser la Visoflex ». Tu viens d’indiquer ci-dessus les raisons purement géométriques de ce léger changement de position : est-il vraiment indispensable, la roue du compteur empièterait-elle irrémédiablement sur le mécanisme du levier d’armement ? Les utilisateurs de Visoflex, attachés à une précision exemplaire, n’apprécieront pas : :x attention à une possible polémique dans la presse ! J’espère qu’il est possible de concilier la présence du compteur de vues et la position originelle du bouton du déclencheur…

Quant aux télémètres de conception différente entre, d’une part, le Leica M3 et, d’autre part, tous les autres Leica "M", en effet nous nous étions mal compris. Quelque chose me dit que le Bureau d’Etude de Toulouse envisage plutôt un télémètre de type Leica M3 modifié (permettant le grandissement x1), équipé d’un ensemble divergent escamotable procurant le grandissement x0,7 : me trompé-je ?

Alain Besançon a écrit :
Jean, nous n'allons surtout pas nous fâcher pour si peu, pour la position de l'écrou de trépied
Ben non, trinquons plutôt ensemble au succès de cette talentueuse PME toulousaine, décidée à montrer le bon chemin à l’austère firme teutonne dont les desseins nous paraissent parfois déconcertants ! Alain, en reposant ton verre, observe quand même le fond de ton M6 : tu constateras qu’adopter une position centrale pour l’écrou de pied aurait obligé à accepter une notable sur-épaisseur de la semelle, rien que pour le loger. Aussi ce compromis du décentrement de l’écrou a-t-il été jugé préférable… De là vient la blague qui circulait dans les ateliers, à Wetzlar : "cette semelle, ce n’est pas le pied" ! :lol:
Parmodyne, compte-moi s’il te plaît comme troisième "vieux fou" : je suis bien d’accord (cette position excentrée n’est pas idéale mais résulte d’un inévitable compromis dans le but d’éviter une sur-épaisseur, comme je viens de l’écrire). J’insiste néanmoins : le décentrement de l’écrou de pied devient peu gênant et n’entraîne aucun déséquilibre si on utilise un trépied de qualité équipé de la rotule grand modèle n° 14121.

Le patron du Bureau d’Etude de Toulouse a écrit :
êtes-vous attachés au système de chargement du film par la semelle ? Ou aimeriez-vous un M qui s'ouvre avec une porte dorsale, comme beaucoup d'autres boîtiers ?
Personnellement le système de chargement du film par la semelle ne m’a jamais gêné, sur aucun modèle de Leica ; il concourt à la rigidité du carter. Bien sûr, si ce système est conservé, il faut maintenir le volet arrière bien pratique.

:o Au cas totalement inouï où une adaptation numérique du Leica M8 serait envisagée (évidemment alternative, à volonté), elle pourrait consister en :
  • un volet-capteur interchangeable avec le volet presse-film, qui est très facilement démontable (ce volet-capteur serait évidemment plein format et comporterait l’écran de contrôle) ;
  • une semelle permettant de loger l’électronique, la batterie, la carte et diverses prises ; cette semelle pourrait comporter une "protubérance" cylindrique latérale, qui s’enfilerait verticalement à l’intérieur du carter, en lieu et place de la bobine débitrice (cette "protubérance" pourrait accueillir par exemple la batterie). Les signaux électriques entre le volet-capteur et la semelle seraient échangés par un contacteur multipolaire. Enfin, cette semelle étant plus épaisse, elle permettrait de situer l’écrou de pied en position centrale.
Bravo Laurent ! Nous attendons la suite de tes cogitations, aussi passionnantes qu'ingénieuses...

Jean D.
zekkar
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Et une Viso IV Num, pour les Objos R le M restant argentique ? 8)
Coignet
    Re: Passionnantes cogitations
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Jean D. a écrit :
Les utilisateurs de Visoflex, attachés à une précision exemplaire, n’apprécieront pas : :x attention à une possible polémique dans la presse !
L'axe a été déplacé de 2 mm. Vu quelle est la "précision exemplaire" du système de couplage Visoflex/boîtier (un doigt-tige filetée), il me semble que cela ne pose aucun problème d'utilisation de ladite Viso. De plus, je souhaiterais que ce M8 possède un bouton de délenchement un peu plus large que la tradition issue des années 1940, comme on trouve sur le R. C'est plus doux sous le gras de l'index, et très agréable. Il n'y aurait plus aucun problème de couplage.
Mais il est évident qu'il faudra aussi voir l'adéquation entre ce qui est sur le capot, et la tringlerie nécessaire dessous, pour faire fonctionner les organes de la bête.

Jean D., que le projet semble mettre en joie, a écrit :
Quant aux télémètres de conception différente entre, d’une part, le Leica M3 et, d’autre part, tous les autres Leica "M", en effet nous nous étions mal compris. Quelque chose me dit que le Bureau d’Etude de Toulouse envisage plutôt un télémètre de type Leica M3 modifié (permettant le grandissement x1), équipé d’un ensemble divergent escamotable procurant le grandissement x0,7 : me trompé-je ?
C'est exactement ça !

Poursuivant toujours en verve, Jean D. a écrit :
Au cas totalement inouï où une adaptation numérique du Leica M8 serait envisagée (évidemment alternative, à volonté), elle pourrait consister en :
- un volet-capteur interchangeable avec le volet presse-film, qui est très facilement démontable (ce volet-capteur serait évidemment plein format et comporterait l’écran de contrôle) ;
- une semelle permettant de loger l’électronique, la batterie, la carte et diverses prises.
J'ai en tête justement une solution amusante, pour un M-odul-R ( & ©Coignet)… Il va me falloir un peu de temps (car je ne fais pas cela à plein temps :D ) pour trouver la mise en forme de la chose.
Richard
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Vieux briscard
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bigoudénie en Pen ar Bed (29120)
c'est des malades...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:D :D :D
"c'est avec le coeur que l'on fait des photos"
"la photo c'est le regard"
Willy Ronis

http://www.summilux.net/r_system/fondsRV.htm

http://www.summilux.net/expos/voir.php?auteur=19&page=2
Parmodyne
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Vauvert
Richard a écrit :
c'est des malades...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:D :D :D
NON, NON, c'est passionnant !
Mais où çà risque de devenir "coton", c'est quand il va falloir s'attaquer aux entrailles de la bête. Là çà va être une autre paire de manches !
Mais ne jouons pas les gâcheurs, et ne boudons pas notre plaisir !
alain.besancon
    uniquement pour rire
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Vieux briscard
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Dijon
Jean, ce n'est bien sûr que pour rire: journal Pilote, dans les années 70; suite de dessins humoristiques:
- 2 hommes préhistoriques se promènent et font un petit mètre de détour pour ne pas marcher sur une pâquerette
- le chemin est emprunté par d'autres, se creuse avec le même détour
- belle voie romaine et toujours le même détour ... mais point de pâquerette, disparue
- ..........
- puis une départementale, puis une nationale ....
- puis un énorme échangeur autoroutier, 2x4 voies ................. et toujours le même détour alors qu'il n'y a plus de pâquerette et rien que du béton.

Tout ça pour, rire bien sûr, mais aussi dire que la position du trou de trépied ............. s'ils ne veulent pas la changer, évidemment il y aura toujours de bonne raison, et point final.

Alain
M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii
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alain.besancon :
Ici, ce n'est pas "ils" qui décide, c'est moi, concepteur en chef du bureau de Toulouse, avec vos propositions.
Sur le Nikon F c'est ainsi :

Le filetage est solidaire du boîtier, non de la semelle, et il est au milieu.
Il faut que je vérifie si l'obturateur et son mécanisme —modèle SL et SL2 par exemple, car on aimerait le 1/2000 sur ce M8— permettent d'introduire un filetage, mais a priori oui, car il y en a un à cet endroit sur ces deux boîtiers.
La semelle doit être ouverte pour permettre l'accès au filetage, avec une gorge contre la lumière. Cette solution qui fonctionne depuis 45 ans sur le remarquable "F" n'a aucune raison d'être repoussée pour notre M8 !
Filament
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Mon petit avis en passant :
La position de la vis pour fixer un pied ne rentre pas dans mes préocupations. Du moment que le pas de vis est sous l'appareil, c'est tout ce que je demande.
J'aimerais bien que le viseur approche les 0,58 des modèles actuels, pitié pour les porteurs de lunettes.
Pour installer la pellicule, je préfère le système du M et adieu le problème des mousses à changer.
Coignet
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La présence ou non de mousses n'a rien à voir avec le fait de charger par la semelle ou par le dos, mais avec les profils en gorge entre le dos et le boîtier. Il n'y a pas de mousses sur les M, Leicaflex (les 3 modèles), Nikon F, [et le Foca :wink: ]… avec trois systèmes d'ouverture de chargement différents : charnière et dos (Leicaflex), semelle seule (M), semelle + dos (Nikon F, Foca).
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