M4, le véritable mal-aimé ???
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| Eric76 |
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 Vieux briscard Messages : 3768Depuis le 15 avr 2005 Seine Maritime  |
Bonjour a tous,
Ok pour le titre un peu provoc, mais apres avoir parcouru notre forum préféré, je me suis rendu compte que le M dont on parlait le moins (je ne compte pas les M1, MD et consorts) c'est le M4 (celui de 1967). Le M5 est tellement encensé ces derniers temps que j'en viens presque a me demander si je n'ai pas eu tort d'acheter un M6 TTL 
et en ce qui concerne les anciens M seuls les M3 & M2 semblent intéresser les summiluxiens. Alors je pose la question a cette estimée communauté: y sent le paté le M4 ? (non ce n'est pas zekkar qui a piraté mon pseudo  ) |
| Coignet |
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 agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Si un jour je m'offrais un M, comme je ne suis pas professionnel, que j'ai longtemps utilisé un M2, (et que je le préfère un peu plus petit même si j'apprécie moi aussi le M5), ce sera un M4.
Un M4 première série, ou un M4-2. J'apprécie : le viseur élargi qu'il reçoit du M2 ; je compteur de vue normal qui vient du M3 ; le nouveau levier d'armement qui fait moins vieillot ; la manivelle en biais, plus jolie et plus commode. Lorsque j'utilisais un M2, je regrettais de ne pas m'être offert le M4. A l'époque, un M2 n'était pas très cher (version économique périmée) et le M4 lui très… Vers 1987-88, j'ai eu un M2 très très beau pour environ 5000 francs ; il en fallait plutôt 8000 pour un M4 chez mon photographe préféré d'alors. |
| Filament |
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 Membre des Amis Messages : 15002Depuis le 2 nov 2003 Montpellier |
Sans chercher spécialement à répondre, mais juste pour donner mon avis, je dirais qu'il y a deux sortes de M (à part les neufs bien sur). Les M d'occasion et les M de collection, les M d'occasion son bien sur tous les M qui ont quelques années et qui peuvent être encore produit en neuf alors que les collections sont tous ceux qui ont une connotation ancienne. Dans le cadre de cette définition des boîtiers commes les M3 et M2 avec leur levier d'armement en une pièce, leur bouton de rembobinage et leur absence de cellule, on ce côté ancien que l'on aime ou pas. Les M4 avec leurs levier d'armement comportant du plastic et leur manivelle de rembobinage n'ont pas le charme de l'ancien, tout en n'offrant pas une cellule contrairement au M6. Perso (et dans le cadre de l'achat d'un seul boîtier), entre choisir un M4 qui pourrait m'encourager à acheter une bonne cellule si je voulais faire de la diapo et un M6 qui m'offre cette cellule, je préfère le M6. |
| Eric76 |
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Vieux briscard Messages : 3768Depuis le 15 avr 2005 Seine Maritime |
Ok pour la comparaison avec le M6, ce dernier apporte un plus considérable: la mesure TTL.
Mais comparons le M4 avec: - le M2, boitier que certains d'entre nous utilisent vraiment. Le M4 se trouve dans les memes tarifs en occase et n'a que des améliorations comme le souligne Coignet. Alors la question est pourquoi choisir un M2? - le M3, pas de comparaison possible, le viseur n'est pas le meme. - les M4-2 et M4-P, a part les cadres 28mm et 75mm (focales quasiment pas utilisées par les summiluxiens ou avec viseur externe pour le 28 ) le M4 n'a que des avantages: pas de flare, capot a l'ancienne en laiton et retardateur... et j'oubliais discrétion : pas de rond rouge en facade  |
| charly |
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 Habitué Messages : 987Depuis le 18 fév 2005 a l'Est de l'Est |
Eric tu es proche du but:
citation : pourquoi choisir un M2?Je ne vois pas d'interêts pour ces 2 boitiers... please pas jetter de pierres amitiés Charly |
| Filament |
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Membre des Amis Messages : 15002Depuis le 2 nov 2003 Montpellier |
Eric76 a écrit : - le M2, boitier que certains d'entre nous utilisent vraiment. Le M4 se trouve dans les memes tarifs en occase et n'a que des améliorations comme le souligne Coignet. Alors la question est pourquoi choisir un M2?Justement, AMHA (etc. etc...) c'est faux. Ayant un M6 et un M3 (donc on ne parle pas du viseur) le levier d'armement en deux parties et plastique n'est pas un véritable progré, idem pour la molette de rembobinage du M4. Entre le petit "bitonio" du M4 et le gros bouton franc du M3, je préfère ce dernier. Sachant que je ne suis pas un professionel, donc pas spécialement pressé pour rembobiner mes pellicules. |
| Parmodyne |
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Spécialiste Messages : 1182Depuis le 21 mars 2005 Vauvert |
Mon premier Leica était un M4 acheté en 1972 et que j'ai gardé 15 ans.
C'était un excellent appareil qui ne m'a causé aucun souci. Il n'est retourné qu'une fois en révision chez Leitz (au Kremlin-Bicêtre) pour un levier de sélection des cadres qui était devenu inopérant. Je ne l'ai abandonné qu'à cause du posemètre intégré du M6: c'est quand même plus pratique qu'une Lunasix ou même qu'un Leicameter! Je n'ai jamais rien eu à reprocher à cet appareil. Je ne me suis jamais posé de questions quant à la manivelle ou au levier d'armement qui m'ont parfaitement convenu. Je trouve un peu passéiste le fait de préférer, un peu systématiquement, les manivelles ou les leviers des appareils plus anciens. Mais des goûts et des couleurs... Mais vraiment, hormis l'absence de cellule, le M4 était vraiment Top... pour moi en tous cas. |
| jipeji |
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 Habitué Messages : 609Depuis le 11 juil 2004 Saint Domingue |
Bonsoir à tous,
J'ai acheté un M4 presque par hasard. Je cherchais à l'époque un M3 que je n'avais pas encore. Bref... Je l'ai fait entièrement réviser, il est comme neuf. Comme cela a été dit ici, c'est un M6 sans cellule. J'avoue que c'est des plus agréable à utiliser. C'est moins émouvant et moins beau qu'un M3, bien sûr, mais un après-midi de photo avec un M4 c'est un après-midi réussi ! Cdlt Jipeji |
| Chabada |
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 Vieux briscard Messages : 6444Depuis le 11 oct 2005 Paris / Saint Martin |
(Petits)Petons  m'expliquer (comme si j'avais 4 ans) la différence entre :
-un M4 -un M4-P -un M4-2 Solidé, viseur, défaillance connue ? composant ? farication exclusivement ou pas canadienne, un topo complet quoi ? Un truc exhaustif, une référence avec histoire même Offre champagne Merci à tous |
| gautier |
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 Administrateur Messages : 15162Depuis le 21 mai 2003 Toulouse |
Lire les pages du M4, du M4-2 et du M4-P 
La page du M4 sera enrichie très prochainement (le texte de Jean D., complétant celui de Philippe, est prêt)  |
| Chabada |
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Vieux briscard Messages : 6444Depuis le 11 oct 2005 Paris / Saint Martin |
Ok mais production canadienne? allemande? autre ?
le pourquoi du comment, (formation ingé désolé) Une référence, un bouquin ptêt ? Merci bcq |
| Coignet |
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agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
M4 : production ALLEMAGNE Wetzlar et quelques-uns au Canada
Quelques exemplaires ont été montés au Canada (environ 1500 exemplaires). Ils sont rigoureusement identiques. 1000 exemplaires ont été M4-MOT : motorisables. Une série a été montée au Canada pour l'armée américaine (M4-KE7), avec étanchéité renforcée, et optique spéciale ELCAN 2/50 à 4 lentilles (ELCAN = Ernst Leitz CANada)(*) La production du M4 s'arrête en 1975, en même temps que celle du M5. Leitz comptait alors arrêter la production de la gamme M, et développer le Leicaflex. Mais les photographes ont continué à demander des Leica M… M4-2 : production CANADA En 1977, le M4 revient sous le nom de M4-2. Il a été étudié pour rationnaliser un peu sa production, c'est-à-dire réduire les coûts. Je ne sais pas de quelle manière. Son nouveau nom est M4-2. Il est désormais motorisable en série. On dit que la première série de 1000 exemplaires a connu des problèmes de fiabilité. La suite de la série est de qualité Leitz classique, c'est à dire irréprochable. M4-P : production CANADA, et quelques-uns à Wetzlar En 1980 le M4-2 est remplacé par le M4-P, mais avec un nouveau viseur recevant deux cadres complémentaires. Ce boîtier sera progressivement remplacé par le M6 vendu à partir de 1984, qui est quasiment identique, mais avec une cellule incorporée. Le M6 est fabriqué à nouveau à Wetzlar. Les derniers M4-P sont fabriqués à Wetzlar en 1984 (1000 exemplaire), exactement identiques aux M6, cellule en moins. ************************************************************* (*) Voici la page d'Elcan, qui donne quelques renseignements : http://strategis.ic.gc.ca/ccc/search/navigate.do?language=fre&portal=1&estblmntNo=103985920000&profile=completeProfile ainsi que celle-ci : http://elcan.phpinternet.com/elhistory.html ELCAN —à l'origine Ernst Leitz CANada, a été rachetée et est devenu une société indépendante de Leica, je crois lorsque Leitz est devenu Leica, et que l'usine a quitté Wetzlar et s'est installée à Solms. |
| Dernière édition par Coignet le mercredi 30 novembre 2005 - 22:35, édité 1 fois. | |
| Eric Bascoul |
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 Membre des Amis Messages : 18997Depuis le 11 mai 2004 Paris |
chabada a écrit : Offre champagneMerci à tous ben voilà , tu vas être obligé d'aller à Toulouse, pour payer le Champagne à Gautier et Coignet  
(et à tous ceux qui ont contribué aux pages du site) |
| Chabada |
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Vieux briscard Messages : 6444Depuis le 11 oct 2005 Paris / Saint Martin |
Y peuvent monter chercher leur prix.
C'est grand chez toi ? Pour l'hébergement. |
| gautier |
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Administrateur Messages : 15162Depuis le 21 mai 2003 Toulouse |
gautier a écrit : La page du M4 sera enrichie très prochainementC'est fait, à lire ici |
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