Moiré
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| pascal_meheut |
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Vieux briscard Messages : 3623Depuis le 9 fév 2005 Paris  |
Parmodyne a écrit : LEICA semble très silencieux, mystérieux, sur ce phénomène de moiré.Tu as raison, c'est un complot. Je pense que c'est parce que leurs appareils prouvent que les extra-terrestres existent ou alors que la CIA essayent de controler nos cerveaux ou que la fin du monde est prévue pour le 21 décembre 2012. C'est pour ca qu'ils n'expliquent pas plus pourquoi un truc ultra-connu, parfaitement documenté et qui peut se produire dans pleins de cas et avec plein d'appareils (pas seulement photo). Pour cacher le complot... |
| Parmodyne |
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Spécialiste Messages : 1182Depuis le 21 mars 2005 Vauvert |
pascal_meheut a écrit : Parmodyne a écrit : LEICA semble très silencieux, mystérieux, sur ce phénomène de moiré.Tu as raison, c'est un complot. Je pense que c'est parce que leurs appareils prouvent que les extra-terrestres existent ou alors que la CIA essayent de controler nos cerveaux ou que la fin du monde est prévue pour le 21 décembre 2012. C'est pour ca qu'ils n'expliquent pas plus pourquoi un truc ultra-connu, parfaitement documenté et qui peut se produire dans pleins de cas et avec plein d'appareils (pas seulement photo). Pour cacher le complot... Simplement: 1- l'importance du phénomène sur cette photo m'interpelle. 2- ayant très peu d'expérience du numérique, je n'en ai pas encore une connaissance exhaustive et suis un peu décontenancé quand je rencontre ce phénomène. Tes interventions montrant que tu sembles avoir cette expérience, peux-tu nous en dire un peu plus sur ce phénomène et sur les moyens de s'en prémunir, ou de le minimiser? Merci d'avance. |
| Philippe D. |
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 ✝ Messages : 7381Depuis le 12 mars 2006 Nice - Monaco |
Pardonnez-moi, je n'ai pas pris la peine de tout lire, alors si ce conseil a déjà été donné, considérez-le comme étant une répétition inutile, sinon:
Phase One propose un plug-in pour Totoshop nommé "DeMoirize" avec la version 3.7.10 de Capture One. Il est possible de télécharger ce logiciel, pour Mac ou Window$ dans les archives de Phase1. L'installation du plug-in se trouve dans le sous-répertoire "en\DeMoirize" pour la version Win. |
| pascal_meheut |
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Vieux briscard Messages : 3623Depuis le 9 fév 2005 Paris |
Et la fonction est intégrée dans Capture One 5 Pro. Elle est d'ailleurs plus efficace apparemment sur le DNG que sur le TIFF qui en résulte.
Maintenant, sur un sujet comme le costume plus haut, le post-traitement risque d'être hasardeux. D'où l'intérêt dans certains cas de revoir ses images pour pouvoir les refaire. Pour un moiré comme ca, on le supprime à la prise de vue en changeant légèrement sa distance de prise de vue. |
| Robert |
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 Membre des Amis Messages : 19567Depuis le 21 déc 2006 Ile de France |
Un peu de moiré au M8 !
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| Parmodyne |
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Spécialiste Messages : 1182Depuis le 21 mars 2005 Vauvert |
Donc, en conclusion (provisoire  ), et si j'ai bien compris:
- ce phénomène de moiré est inévitable. Si on s'en aperçoit à la prise de vue sur l'écran de l'appareil, on peut éventuellement essayer de doubler la prise de vue avec un angle ou une distance différente. - sinon, seule solution, essayer de le supprimer ou de l'atténuer par voie logicielle sur le DNG. Autre question: y a t-il des différences importantes de sensibilité à ce phénomène selon les appareils  |
| Stephan_W |
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 Vieux briscard Messages : 3457Depuis le 31 mars 2008 Mulhouse |
citation : Autre question: y a t-il des différences importantes de sensibilité à ce phénomène selon les appareilsSi je comprends bien ta question: Alors il y a les apareils avec filtre AA (comme Nikon, Canon etc) et ceux sans filtre AA (comme Leica et tous les boiters moyen format). C'est de là ou ressort ma question. Le filtre AA fait perdre du piqué (J'ai pu le vérifier avec le Nikon D3x comparé au M9), mais évite le moiré. |
| Parmodyne |
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Spécialiste Messages : 1182Depuis le 21 mars 2005 Vauvert |
Stephan_W a écrit : C'est de là ou ressort ma question. Le filtre AA fait perdre du piqué (J'ai pu le vérifier avec le Nikon D3x comparé au M9), mais évite le moiré.Piqué ou Moiré, faudrait-il donc choisir  |
| pascal_meheut |
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Vieux briscard Messages : 3623Depuis le 9 fév 2005 Paris |
Parmodyne a écrit : Stephan_W a écrit : C'est de là ou ressort ma question. Le filtre AA fait perdre du piqué (J'ai pu le vérifier avec le Nikon D3x comparé au M9), mais évite le moiré.Piqué ou Moiré, faudrait-il donc choisir Pas vraiment. Un D3X reste piqué et un M9 ne moire que rarement. Leica a fait ce choix parce qu'il se marie bien avec ses optiques et que ca donne un rendu très apprécié par ses fans. Le prix à payer est le moiré. Les "machines à photographier" de Canon et Nikon font des choix différents pour garantir le plus proche de 100% d'images parfaites en sortie de boitier. |
| Robert |
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Membre des Amis Messages : 19567Depuis le 21 déc 2006 Ile de France |
Moij'préfère le poiré  |
| dominique.L |
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 Habitué Messages : 903Depuis le 25 mars 2007 a l'ouest |
Robert a écrit : Moij'préfère le poiré je me moire  |
| Eric Bascoul |
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 Membre des Amis Messages : 18997Depuis le 11 mai 2004 Paris |
Stephan_W a écrit : ...Le filtre AA fait perdre du piqué (J'ai pu le vérifier avec le Nikon D3x comparé au M9), mais évite le moiré.bah, parfois le filtre AA, n'empêche pas le moiré
exemple sur un Canon 5D avec un 180 
image complète: 
et crop sur le moiré:  |
| daure |
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Habitué Messages : 991Depuis le 16 juin 2009 Mantes la jolie |
Bonjour,
Il existe une solution pourtant très simple afin d'éviter ce phénomène, voire de le supprimer définitivement. Et je m'étonne que les spécialistes ne l'ai pas évoquée. ll suffit tout simplement de n'utiliser que des optiques qui vont bien. Par exemple, un bon Flouthar 38mm / 3,5 ne génère absolument jamais ce problème, évitant tout télescopage intempestif de fréquences spatiales.  Si je préfère les chats aux chiens, c'est parce qu'il n'y a pas de chat policier |
| Phil d'Yvoir |
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 Habitué Messages : 608Depuis le 2 juin 2006 YVOIR (Belgique) |
Modération : nouveau fil supprimé, message transféré ici. ******************************************* Voici, extraite de Dpreview, la juxtaposition d'un détail de Sony A900 et du même détail de Leica M9 pour montrer ce que peut être le moiré ou l'aliasing de chrominance. La réponse est sur le tissu rose au dessus à droite. Le fichier montré est un PDF pixélisé, ce qui explique sa qualité très moyenne mais suffisante pour la démonstration. 
En est-il parmi vous qui ont à se plaindre du phénomène sur de "vraies" photos ? Merci à l'avance. Phil |
| Phil d'Yvoir |
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Habitué Messages : 608Depuis le 2 juin 2006 YVOIR (Belgique) |
Evidemment, après le transfert de mon message sur ce fil, je m'aperçois que je suis une guerre en retard... Mais, quand même, ça me chipotte un tantinet !
A+. |
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