50 mm M
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| vol de nuit |
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 Régulier Messages : 262Depuis le 14 juil 2012 Limousin  |
Bonjour à toutes et tous, Sans doute un sujet déjà 100 fois débattu, si c'est le cas merci de m'indiquer un lien. En 50 mm pour mon M2, j'ai actuellement un Voigtlander Heliar 3,5 mais je m'interroge sur la différence de rendu avec un Summicron et un Zeiss Planar en street, paysage, portrait... Quelqu'un ici qui connait les 3 pourrait-il donner son vécu et son sentiment sur les nuances obtenues avec l'un ou l'autre ? Encore désolé si le sujet est récurrent. Un grand merci. « Deviens ce que tu es » F. Nietzsche |
| amansjeanphilippe |
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Membre des Amis Messages : 11795Depuis le 30 juil 2006 Meudon |
Hello j'ai l'Heliar 101 ans, le planar et un sumicron rentrant... ...ben tiens, c'est le classement du + net au + glaireux à la PO en équivalent Heliar mais ouvrant à F2.0, il y a l'Apo-Lanthar   Leica M Monochrom  Voigtländer Heliar 3.5/50 mm Leica M Monochrom Voigtländer Heliar 3.5/50 mm Leica M Monochrom Zeiss Planar T* 2/50 ZM  Filtre Rouge Leica M Monochrom Zeiss Planar T* 2/50 ZM Filtre Rouge Leica M Monochrom Summicron 50 mm f/2 (I) 22/05/2025 Leica M Monochrom Summicron 50 mm f/2 (I) 22/05/2025 Leica M Monochrom Voigtländer Apo Lanthar VM 2,0/50 mm Leica M Monochrom Voigtländer Apo Lanthar VM 2,0/50 mm Leica M Monochrom Voigtländer Apo Lanthar VM 2,0/50 mm Leica M Monochrom Voigtländer Apo Lanthar VM 2,0/50 mm Leica M Monochrom Voigtländer Apo Lanthar VM 2,0/50 mmJ.Ph. |
| vol de nuit |
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Régulier Messages : 262Depuis le 14 juil 2012 Limousin |
Merci JP. De quoi nourrir une bonne réflexion. |
| amansjeanphilippe |
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Membre des Amis Messages : 11795Depuis le 30 juil 2006 Meudon |
Hello vol de nuit a écrit : ...De quoi nourrir une bonne réflexion.oui et non, en street et paysage on recherche généralement un rendu très net et alors l'Heliar a peu de concurrent "encore + net"... ...en portrait, on peut rechercher des rendus différents de "+ net possible" et dans ce cas il y a pléthore de 50mm aux rendus différents de "+ net possible". Mais, personnellement, je trouve le 50mm trop court pour du portrait... et donc en complément de votre Heliar, pour street et paysage, un 75~90mm pour le portrait serait peut-être + judicieux, non? J.Ph. |
| vol de nuit |
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Régulier Messages : 262Depuis le 14 juil 2012 Limousin |
amansjeanphilippe a écrit : Hellovol de nuit a écrit : ...De quoi nourrir une bonne réflexion.oui et non, en street et paysage on recherche généralement un rendu très net et alors l'Heliar a peu de concurrent "encore + net"... ...en portrait, on peut rechercher des rendus différents de "+ net possible" et dans ce cas il y a pléthore de 50mm aux rendus différents de "+ net possible". Mais, personnellement, je trouve le 50mm trop court pour du portrait... et donc en complément de votre Heliar, pour street et paysage, un 75~90mm pour le portrait serait peut-être + judicieux, non? J.Ph. Merci pour ces précisions. Le concept de portrait est très large, et j’ai déjà un Elmar 90 (et un Biogon 35). Si je résume, je n’aurai rien de meilleur que cet Héliar 3,5 de 50 en termes de résolution dans cette focale. J’ai juste du mal à me faire à sa tronche en entonnoir et à ses bagues. Mais il arrache c’est sûr. Les négas 50 ISO ADOX HR scannés au Valoi via le 90 macro de Sony et un A7Rv derrière et ses 60 MP, ça déménage. « Deviens ce que tu es » F. Nietzsche |
| amansjeanphilippe |
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Membre des Amis Messages : 11795Depuis le 30 juil 2006 Meudon |
vol de nuit a écrit : ...Si je résume, je n’aurai rien de meilleur que cet Héliar 3,5 de 50 en termes de résolution dans cette focale. J’ai juste du mal à me faire à sa tronche en entonnoir et à ses bagues. Mais il arrache c’est sûr. Les négas 50 ISO ADOX HR scannés au Valoi via le 90 macro de Sony et un A7Rv derrière et ses 60 MP, ça déménage. disons plutôt que si il y a "mieux", l'augmentation du rendu sera bien + faible que l'augmentation du budget... c'est quelle version que vous avez? la rigide ou la télescopiques? J.Ph. |
| vol de nuit |
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Régulier Messages : 262Depuis le 14 juil 2012 Limousin |
Pas télescopique (je ne la connais pas), donc rigide « Deviens ce que tu es » F. Nietzsche |
| vol de nuit |
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Régulier Messages : 262Depuis le 14 juil 2012 Limousin |
 Mais je m'étonne qu'en face de cet Héliar à 300 balles (occasion MPB état neuf), le Summicron à 3000 balles neuf soit aussi mou. Une explication ?? |
| amansjeanphilippe |
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Membre des Amis Messages : 11795Depuis le 30 juil 2006 Meudon |
Hello le prix n'a rien à voir avec la qualité optique... ...d'ailleurs, de quel summicron parlez-vous? Du Summar au summicron apo, c'est toujours une déclinaison de la formule "double Gauss" (comme le Planar, Xenotar, Nikkor-H...) L'Heliar est une déclinaison du triplet de Taylor comme le Tessar, l'Elmar ou le Xenar... La version télescopique est sortie notamment pour le kit commémoratif des 101ans de la marque Voigtländer avec un Bessa-T J.Ph. |
| vol de nuit |
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Régulier Messages : 262Depuis le 14 juil 2012 Limousin |
Oui je vois des tests de ces différentes formules qui corroborent. La raison de mes interrogations, c’est un retour au M argentique et les questions se bousculent. Encore merci pour ces éclaircissements. |
| Fred_G |
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 Spécialiste Messages : 1755Depuis le 15 oct 2015 Nantes |
vol de nuit a écrit : Mais je m'étonne qu'en face de cet Héliar à 300 balles (occasion MPB état neuf), le Summicron à 3000 balles neuf soit aussi mou.Une explication ?? Lorsque j'ai eu mon premier M (un M4-2 pas cher mais bien marqué par sa longue carrière), le Summicron-M 50mm était mon graal. J'ai fini par en trouver un à un tarif raisonnable : un V4 fabriqué au Canada, de même formule optique que le modèle actuel. Cet objectif m'a beaucoup déçu. J'espérais accéder à la légende Leica, mais cet objectif ne faisait pas mieux que le Minolta Rokkor 40mm que j'avais acheté par défaut. Mes principaux reproches : pas plus piqué et des flous d'arrière plan assez rugueux. Le pensant défectueux j'en ai acheté un autre, qui était très peu différent. Je me suis fait une raison, j'ai revendu le Summicron et j'ai acheté un Voigtlander Nokton Vintage Line 50 mm f/1,5 Asph. II (tu trouveras un fil sur cet objectif en section "Compatible"). Il est piqué et contrasté, et ses flous d'arrière plan sont propres. Les photos que je fais avec s'harmonisent bien avec celles que je fais avec un UGA Leica, ce n'était pas le cas avec celles faites avec le(s) Summicron(s). Donc pour répondre à ta question, mon explication est que le Summicron-M 50mm est un vieil objectif qui mériterait d'être remplacé par un modèle plus moderne, cohérent avec les autres productions de la marque. There's no dark side of the moon, really. Matter of fact, it's all dark. |
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