R et vitesses lentes
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| Eric76 |
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 Vieux briscard Messages : 3768Depuis le 15 avr 2005 Seine Maritime  |
Lison a écrit : Je ne citerai que celui de ne pouvoir utiliser les objectifs récents, ce qui n'est pas rien (quant à les faire transformer, là, je trouve qu'il faut être un peu fondu).Pas forcément, j'ai un R8 et seul mon Macro-Elmarit 60mm possede une ROM qui honnetement ne fait aucune différence a l'usage (actuellement, pour le futur ???) avec par exemple mon Apo-Macro Elmarit 100mm qui a 3 cames. Et c'est a cause de cette  de ROM que mon Macro Elmarit est tombe en panne et a du retourner a Solms
De toutes facons, si Leica propose la modif, c'est qu'il y a des demandes. |
| Nicolas Muro |
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 Régulier Messages : 271Depuis le 18 sep 2005 Saintes (Charente-maritime) |
Oui, Éric, il est possible de rajouter les cames SL/SL2 sur un objectif ne comportant que la came R. Il est par contre impossible d'associer les contacts éléctriques ROM avec la came SL/SL2, comme tu le souligne justement. Conclusion, si l'on souhaite une compatibilité totale du SL au R9, il faut les trois cames, mais pas les ROM. Et il est bien possible de faire enlever les ROM pour y placer nos chères cames chromées SL/SL2, mais cette transformation doit être très rare...
Un petit bémol cependant: Toutes ces transformations de cames ne sont pas toujours réalisables. Cela dépend des optiques. Par exemple le Summilux-R 1,4/80 dernière version n'est pas tranformable pour le SL/SL2 (par contre la première version du 1,4/80 R comportait bien les trois cames SL/SL2/R). Marielle, si tu voulais acheter l'Apo-Summicron-R 2/180 mm (  ), il te faut un R8/R9 car cette fabuleuse optique n'est pas non plus transformable pour les SL/SL2...  En effet, la dimension de la lentille arrière ne permet pas de loger les cames « épaisses » des SL/SL2.
Laurent: Je vois que je ne suis pas le seul à défendre les Leicaflex! ça fait plaisir. Le SL2 est une pure merveille: avec un Macro-Elmarit-R 2,8/60, c'est le tandem idéal pour la macro. Mais je suis sure que Marielle s'en était déjà aperçu... Il faut qu'elle essaie à nouveau le SL2!!
Sinon, il reste aussi la solution de la Visoflex sur le M avec le Macro-Elmar 3,5/65 mm et le Telyt 4/200 mm (voir 4,8/280 et plus...). A bientôt, Nicolas. |
| Coignet |
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 agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
En effet, comme le Leicaflex commence à dater, les nouvelles optiques ne sont plus forcément conçues pour pouvoir lui être adaptées.
Et le système génialement simple de couplage et de commande en usage depuis 1964 n'est plus monté de cette manière là sur toutes les optiques. Ce système est le suivant : un anneau de laiton commande l'ouverture du diaphragme, et par l'intermédiaire de cames vissées dessus transmet les informations au boîtier : 
on peut à loisir installer ou retirer une ou plus de ces cames suivant les besoins. Pour monter la ROM, il est nécessaire d'enlever au moins la première came, car la ROM est disposée à cet endroit. Cette opération faite, on a non seulement perdu le couplage avec les Leicaflex, mais le montage est impossible, car la came serait détruite par le doigt monté à l'intérieur de la baïonnette, qui serait en contact avec la ROM au lieu de l'être avec la came. Baïonnette de SL2 et doigt de couplage, et R8-9 et contacts ROM :  ...
Pour éviter un montage accidentel et cette destruction, la baïonnette des optiques comprenant la ROM est un peu différente, pour interdire le montage sur les Leicaflex. On échange donc un ensemble cames-baïonnette contre un ensemble ROM-baïonnette. Pour les optiques qui ont été fabriquées avant le Leica R3, il suffit d'usiner les deux filetages manquants et d'ajouter la came pour R pour avoir la compatibilité complète. Pour les optiques qui ne comprennent que la came R (marquées "R only" sur le fût à côté de la mention "made in Germany" ou "made in Canada"), il suffit d'ajouter les deux cames manquantes, les filetages existent. Pour les optiques avec ROM qui sont montées suivant ce principe, même chose, après suppression de la ROM. Pour celles dont parle Nicolas Muro, pas de modification possible. Enfin, toutes les anciennes optiques, à une, deux, ou trois cames, hors le 2/90, peuvent recevoir la ROM. Ce fil détaille les trois cames (il est fréquent que cette question soit posée ici) Nicolas Muro a écrit : Je vois que je ne suis pas le seul à défendre les Leicaflex! ça fait plaisir. Le SL2 est une pure merveille |
| Dernière édition par Coignet le vendredi 7 octobre 2005 - 16:15, édité 1 fois. | |
| Lison |
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 Spécialiste Messages : 2054Depuis le 29 mai 2003 50°48' 45.22" N 4°19' 24.74" E (Bruxelles) |
Décidément, je ne suis pas d'accord avec Nicolas Muro qui nous dit que
citation : Le SL2 est une pure merveille: avec un Macro-Elmarit-R 2,8/60, c'est le tandem idéal pour la macroEn effet, pour la macro, je pense que le dépoli standard (fixe) des SL ne vaut pas un verre entièrement dépoli (à moins d'avoir fait transformer le SL, en atelier, pour le destiner exclusivement à cet usage). Bref, la nostalgie ne doit pas justifier n'importe quoi. Quant à vendre mes deux SL, je plaisantais. 
Ce que cela me raporterait, ne vaut pas l'effort d'une expédition etc. Mais, comme Coignet, je les prêterais volontiers (de la main à la main) comme je l'ai fait par le passé pour certains de mes étudiants. Merci à Coignet pour les remarquables explications ! |
| Filament |
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 Membre des Amis Messages : 15002Depuis le 2 nov 2003 Montpellier |
Marielle, vu tous les bons conseils qui ont étés prodigués avant, je rajouterais seulement que si tu veut emprunter mon R8 c'est sans problème, dès que j'aurais finis la pellicule, mais cela ne devrait pas trop tarder.
Sinon j'aurais aussi le merveilleux R3 à te prêter bientôt.  |
| gautier |
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 Administrateur Messages : 15125Depuis le 21 mai 2003 Toulouse |
Je peux prêter mon R9 à marielle si elle vient sur Toulouse  |
| Eric Bascoul |
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 Membre des Amis Messages : 18997Depuis le 11 mai 2004 Paris |
et moi, mon R8 si elle vient à Paris, elle a le choix comme çà ! |
| Nicolas Muro |
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Régulier Messages : 271Depuis le 18 sep 2005 Saintes (Charente-maritime) |
Lison: je ne pense pas avoir dit totalement « n'importe quoi » puisque j'adore utiliser mes Leicaflex avec un Summicron-R 2/50 muni d'Elpro (1 ou 2) ou un Macro-Elmarit-R 2,8/60 ... Et puis, comme Laurent Coignet possède ce très bel équipement et qu'il nous propose un beau clin d'oeil avec la photographie de Marielle, c'était juste l'occasion de rappeler la valeur de ce matériel!
Au sujet des verres de visée, le SL possède un dépoli avec micro-prismes, sans champ coupé. Il ne s'agit donc pas d'un dépoli standard universel. Ce dernier est par contre présent dans le SL2. Bien sûr, le dépoli intégral est confortable pour les très forts grossissements. Mais, en macro, je me félicite tout de même d'avoir un Leicaflex qui déclenche quasiment sans vibration et m'autorise des vitesses lentes (1/15ème au rapport 1/2, à main levée) (je n'aime pas utiliser un trépied qui m'enlève la liberté de recadrer comme je veux au dernier moment...). C'est aussi pour cela que j'utilise un autre excellent boîtier, le N**** F avec son micro-N***or 2,8/55. J'aime les déclenchements très francs de ces boîtiers. Mais le must reste celui du Leica M: 10 milliseconde de paralaxe, c'est vraiment exceptionnel. Ce n'est pas une question de nostalgie: j'utilise aussi le R9 que je trouve intéressant, bien sûr. C'est un très bon boîtier et heureusement! Sinon, qu'est ce que je vendrais en Leica R? Mais, je me sens vraiment à l'aise avec un SL (ou SL2) et je sais que je peux toujours compter sur eux. Maintenant, c'est un avis personnel. Mon père trouve le R9 très pratique pour sa correction dioptrique intégrée et sa cellule très performante: on peut connaître les écarts de lumière dans notre image avec précision; c'est un point positif pour savoir si nos hautes ou basses lumières comporteront des détails. Bonne soirée à tous, Nicolas. P.S: Les étudiants de Lison avaient beaucoup de chance d'avoir un prof. qui leur prêtait un Leica !  |
| marielle |
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 Spécialiste Messages : 2825Depuis le 4 juin 2004 Paris |
Merci Merci Merci pour toutes ces réactions !
Le système Reflex de Leica m'était totalement inconnu jusqu'à il y a peu. Je regardais très rarement les interventions dans les rubriques "R" (pardon Gautier ).
Puis, petit à petit, j'ai regardé - depuis la réunion avignonnaise, effectivement, grâce à l'enthousiasme de Laurent Coignet (Merci à toi !). Surtout du fait des longues focales qui me manquent parfois (en voyage comme en montagne). Je n'ai pas encore bien compris le coup des Cames (2 ou 3) et des ROM. Je vais lire à tête reposée, et ça va viendre. Pour ce qui est de la visée reflex, même très différente du M, j'y suis quand même habituée, ayant fait mes gammes avec un C****n D30. Le choix du R sera sans doute plus délicat. Ce que vous me dites du SL2 est tentant (mais je n'aime pas bien son aspect qui fait carrément "pays de l'est"), et ses objectifs ont l'air spécifiques. J'opterais (comme ça, a priori) plutôt pour le R8, car récent, ayant bénéficié de l'évolution technologique de Leica - qui doit quand même être positive, d'autant que dans le post Quel est le meilleur R, c'est celui qui arrive en tête après le R9 - qui est quand même un peu cher 8) Si j'ai bien compris, pratiquement tous les objectifs sont compatibles dans le sens vieil objectif ->R8, tandis que vieux boîtier->nouvel objectif, ça marche moins (ou alors, je nai pas bien compris??) Enfin, le R8 est compatible avec le DMR (et on ne sait jamais...) En pratique, côté voyage j'ai le choix : - Paris et le R8 d'EricBascoulDIDO - Montpellier et le R8 (+R3) de Filament - Toulouse et tout plein de boîtiers à essayer !!! Pour l'instant, je suis un peu bloquée à Lyon... (et je me refais donc une santé financière  ) |
| Coignet |
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agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
marielle a écrit : Si j'ai bien compris, pratiquement tous les objectifs sont compatibles dans le sens vieil objectif ->R8, tandis que vieux boîtier->nouvel objectif, ça marche moins (ou alors, je nai pas bien compris??)Enfin, le R8 est compatible avec le DMR (et on ne sait jamais...) Par contre, les optiques avec ROM (c'est-à-dire toute la production actuelle) ne sont pas utilisables sur le Leicaflex. Donc, si tu n'es pas sensible à son côté pays de l'est (hoooooooo  ), tu peux tranquille te diriger vers l'excellent R8.
De plus, on en trouve encore des neufs, bradés et garantis (comme les anciens M6) aux environ de 1100-1300 euros. Le R9 s'est trouvé en vitrine alors qu'il restait des R8 invendus… |
| sanglier |
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 Spécialiste Messages : 1174Depuis le 23 mai 2003 |
Si marielle vient sur Nancy , elle peut essayer un RE , simple, fiable , classique comme un M avec le R en plus pour la macro par exemple |
| Filament |
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Membre des Amis Messages : 15002Depuis le 2 nov 2003 Montpellier |
Marielle, pour Montpellier, tu peut rajouter l'essai d'un flash SF20. Dès fois que tu voudrais faire de la synchro sur le second rideau. |
| gautier |
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Administrateur Messages : 15125Depuis le 21 mai 2003 Toulouse |
Filament a écrit : Marielle, pour Montpellier, tu peut rajouter l'essai d'un flash SF20Pour Toulouse, j'ai une paire de Metz 54 avec pilotage sans fil. Bien pour la macro mais lourd à mettre en place (et lours tout court) donc peu utilisé. |
| jacquesm |
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Message supprimé à la demande de son auteur. |
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| gautier |
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Administrateur Messages : 15125Depuis le 21 mai 2003 Toulouse |
 Mais où donc va aller marielle ? C'est la guerre entre summiluxiens, la surenchère de l'équipement   |
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