question sur les objectifs ROM
14 messages
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| hsbarber |
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 Habitué Messages : 339Depuis le 30 août 2005 condatomag mais aussi ailleurs...  |
quelles difference il y a entre un objectif avec des fiches Rom et le meme sans ? qu'est que ca apporte en plus ? parceque sur les site d'encheres certain en ont et d'autres au meme prix n'ont rien ? |
| Eric76 |
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 Vieux briscard Messages : 3768Depuis le 15 avr 2005 Seine Maritime |
Il y a tout sur summilux.net, voir ici  |
| Lison |
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 Spécialiste Messages : 2057Depuis le 29 mai 2003 50°48' 45.22" N 4°19' 24.74" E (Bruxelles) |
Plus rapide que Gautier :
http://www.summilux.net/documents/ContactsROM.pdf À Coignet, maintenant 8) |
| regish |
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 Spécialiste Messages : 2318Depuis le 6 déc 2004 Porto-Vecchio |
hsbarber a écrit : quelles difference il y a entre un objectif avec des fiches Rom et le meme sans ? qu'est que ca apporte en plus ? parceque sur les site d'encheres certain en ont et d'autres au meme prix n'ont rien ?Il y a un mystère ...en principe les objectif avec Rom sont plus chers, ils sont plus récents ou bien on pourrait dire que sans Rom ils sont moins chers. Ayant un R9, après un R8 et rêvant d'un numérique R je privilégie les objectifs avec Rom sauf l'exception qu'est le 28PC. |
| Coignet |
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 agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Il n'y a pas grand chose de plus à dire !
Un R8-R9 nécessite au moins la came R, et a quelques fonctions supplémentaires avec une ROM, qui est montée en série sur les optiques depuis 1996. La ROM contient enregistrées les informations principales suivantes, personnalisées optique par optique : - vignettage - temps de fermeture du diaphragme automatique (plus long sur un télé avec une tringlerie complexe que sur un 2/50, par exemple), utile pour régler la rapidité de déclenchement au plus serré ; - focale, utile pour le réglage du flash - l'ouverture maxi de l'optique est transmise au boîtier par l'intermédiaire de la ROM lorsqu'elle est présente, par l'intermédiaire de la came R lorsqu'il n'y a pas de ROM. Les R8-R9 fonctionnent comme les R3-R7 lorsqu'il n'y a pas de ROM, c'est-à-dire parfaitement bien, et sans ces fonctions affinées. Ne pas monter sur les R3-R9 d'optiques sans came R (antérieure à 1976 non modifiée), cela peut détériorer le dispositif de couplage mécanique. Certaines optiques sont des exceptions car il n'y a pas de diaphragme automatique ; elles peuvent se monter sur les R3-R9 et n'ont pas de version avec ROM : - grands angles à décentrement Schneider (28-PC et 35-PA-Curtagon) - grands télés anciens adaptées de versions pour Visoflex - 800 à miroir Minolta et 500 à miroir. RAPPEL :  |
| Lison |
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Spécialiste Messages : 2057Depuis le 29 mai 2003 50°48' 45.22" N 4°19' 24.74" E (Bruxelles) |
Attention.
Je me souviens que, lors du passage des SL au R, Leitz affirmait que la came R devait être installée sur tous les objectifs, y compris ceux qui ne disposaient pas de transmission pour le diaphragme. À l'époque, j'ai donc fait installer cette came sur le PA Curtagon 35 mm, le Macro-Elmarit 60 mm et le Telyt-Olympique 400 mm mais, malheureusement, pas sur l'adaptateur 1:1 du Macro-Elmarit. Ce que je regrette maintenant. Enfin, un PC-Super-Angulon, acheté en 1997 porte également, d'origine, cette came. Remarquer que cette came ne possède qu'un seul "palier" et non trois comme pour les autres objectifs. J'ignore si l'utilisation d'un objectif démuni de cette came peut provoquer des dégâts au boîtier, mais je suppose qu'elle joue un rôle dans la détermination de l'exposition. |
| Coignet |
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agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Bon-sang, Lison, vous avez raison, c'est ce que Leitz disait à l'époque !
J'ai utilisé plusieurs années, pour m'amuser, un 360mm Schneider sans came du tout, et ça marchait très bien. On l'a utilisé sur le R9 de Gautier, et ça fonctionnait aussi parfaitement. Alors, quid ? Je ne sais pas. Ce qui est sûr, c'est qu'il n'y a pas de risque à utiliser des optiques sans came du tout (comme ce vénérable Schneider), car rien ne risque d'accrocher et fausser le mécanisme de couplage des R3-R9. En revanche, lorsqu'il n'y a pas de came R, la came Leicaflex peut accrocher le système de couplage des R, et le fausser. Leitz écrivait dans son guide du système Leica à l'époque R4 : « Les objectifs des modèles Leicaflex ne devraient pas être utilisés avec le Leica R4 car l'appareil pourrait en souffrir ». On trouve aussi la mention suivante, p. 34 du mode d'emploi du Leica R3 : « Le dispositif à soufflet R, le jeu de bagues pour la photographie rapprochée et tous les autres adaptateurs et bagues intermédiaires, doivent, pour pouvoir être utilisés à diaphragme réel, être munis de cette came ». Peut-être la position du dispositif de couplage "à zéro" n'est pas garantie à 100% s'il n'est pas maintenu par cette came lors du montage de l'optique ? |
| Dernière édition par Coignet le mardi 14 novembre 2006 - 18:16, édité 1 fois. | |
| Pierre |
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Vieux briscard Messages : 3356Depuis le 26 fév 2004 |
Bravo pour ce superbe tableau Laurent, à rajouter dans la page sur les objectifs R, il est clair, lisible et répond parfaitement aux questions que tout utilisateur de R se pose un jour ou l'autre ! |
| Coignet |
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agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
C'est bien le but.
On a fait avec Gautier une série de photo de cames, baïonnettes, et autres ROM, pour créer une page de synthèse, car la question est souvent posée. Ce tableau a été fait pour cela aussi. Pour l'instant, on s'occupe du calendrier, mais après, on mettra tout cela en ligne. |
| Eric76 |
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Vieux briscard Messages : 3768Depuis le 15 avr 2005 Seine Maritime |
Lison a écrit : Attention.Je me souviens que, lors du passage des SL au R, Leitz affirmait que la came R devait être installée sur tous les objectifs, y compris ceux qui ne disposaient pas de transmission pour le diaphragme. À l'époque, j'ai donc fait installer cette came sur le PA Curtagon 35 mm, le Macro-Elmarit 60 mm et le Telyt-Olympique 400 mm mais, malheureusement, pas sur l'adaptateur 1:1 du Macro-Elmarit. Ce que je regrette maintenant. Enfin, un PC-Super-Angulon, acheté en 1997 porte également, d'origine, cette came. Remarquer que cette came ne possède qu'un seul "palier" et non trois comme pour les autres objectifs. J'ignore si l'utilisation d'un objectif démuni de cette came peut provoquer des dégâts au boîtier, mais je suppose qu'elle joue un rôle dans la détermination de l'exposition. Cette came indique peut-être au boîtier qu'il s'agit d'une optique sans présélection de diaphragme. 
Coignet,  pour ce schéma qui a le double mérite d'être simple et clair. Pour info le R6.2 a été produit jusqu'en 2002. |
| Lison |
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Spécialiste Messages : 2057Depuis le 29 mai 2003 50°48' 45.22" N 4°19' 24.74" E (Bruxelles) |
citation : Cette came indique peut-être au boîtier qu'il s'agit d'une optique sans présélection de diaphragme. Oui, sans doute, mais avec quelle incidence sur la mesure ?  |
| Coignet |
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agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Je pense que la came met la couronne de couplage du boîtier dans la position initiale exacte dans laquelle elle doit être pour garantir la précision de l'exposition. Tout simplement.
Elle n'a pas la forme en trois marche des cames des optiques couplées, car cette dernière sert à assurer le fonctionnement en mode priorité à la vitesse, et en mode programme, sur les boîtiers R4 à R9. Noter à ce sujet que cette hypothèse de production d'un boîtier avec mode programme devait déjà être dans les esprits des ingénieurs de Leitz lors de la sortie du R3, puisque cette came a comporté ces trois marches dès 1976, alors qu'elles n'ont été exploitées qu'en 1980 avec le R4. On peut là reconnaître une certaine suite dans les idées, de la même manière qu'avec plus tard les R8 de 1996 équipés pour recevoir le DMR de 2005. |
| R10 |
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 Régulier Messages : 286Depuis le 1 jan 2006 lyon |
petite question, je crois avoir compris que l on peut rajouter des roms sur les objectifs qui n en n ont pas.
quelqu un connaitrait il le prix approximatif d'une telle operation? |
| Pierre |
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Vieux briscard Messages : 3356Depuis le 26 fév 2004 |
oui, dés 96, leica, un peu précurseur avec ses "chambres" S1 et autres pense au numérique sur le R8....mais mettra 10 ans à le mettre en place !!! autant un dos même 3MP en 2000 aurait été une solution parfaitement accepté, lui permettant de s'implanter sur ce marché, autant aujourd'hui tout le monde, malgrés la séduction du concept DMR attend un R10....même si un dos 10MP est plus viable dans la durée, la course au pixel s'arretera bien un jour.... de part la taille des capteurs.
Leica reprend ainsi un ma bien français, avoir l'idée puis en laissé d'autre en profiter avant d'y revenir.... Pour revenir aux cames, un seul regret que l'on ne puisse avoir des objectifs avec tout : les 3 cames et les rom, compatibles sur tous les boitiers ! Mais bon, la technique à ses limites et c'est déjà exceptionnel de pouvoir utiliser des objectifs de 30 ans d'âge sur le DMR, sans limitation de fonctionnement et avec de bons résultats ! |
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