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Votre avis m'intéresse !!!

MessagePosté: jeudi 1 décembre 2005 - 10:34
par Liv
Salut à tous les Summiluxien(ne)s !!!

Je vous expose le dilemne auquel je fais face :

Je suis l'heureux possesseur d'un M4P noir, d'un 50 cron Canada noir et depuis peu d'un 2,8/50 mm Elmar rentrant chromé ainsi que d'un M4 chromé.

Ce dernier est actuellement chez Denis Horvat (Pub parce qu'il le vaut bien!), pour une révision totale. J'ai acheté ce dernier sur Ebay car l'affaire était intéressante et que j'ai toujours rêvé d'un M chromé.

Aujourd'hui, je serais davantage attiré par un M3 pour le viseur 0,91 d'une part et pour le look ensuite ; ça, c'est "côté boitier".

Côté optiques je suis torturé : je rêve d'un Summilux 75 mm car je fais énormément de portraits et pour l'avoir essayée cette optique est fabuleuse mais horriblement chère...

Pour financer tout ça, je serai obligé de me séparer de mon M4 chromé d'une part, mais aussi de mon Cron Canada qui est exceptionnel à tous les niveaux : douceur de MAP, précision de la bague des diaphs, ergot super ergonomique, pare-soleil clipsable très efficace et surtout qualité optique époustouflante ! Je devrais également me séparer de mon Winder M4-2 que j'utilise finalement peu.

Au final je me retrouverais donc avec :
-Un M4P
-Un Summilux 75
-Un M3
-Un Elmar 50 rentrant

Qu'en pensez vous?

Croyez-vous que la vente d'un M4 entièrement révisé, réglé, graissé puisse financer l'achat d'un M3 correct?

Merci pour vos avis éclairés et longue vie à ce site formidable !!!

Re: Votre avis m'intéresse !!!

MessagePosté: jeudi 1 décembre 2005 - 10:44
par Coignet
Liv a écrit :
Croyez-vous que la vente d'un M4 entièrement révisé, réglé, graissé puisse financer l'achat d'un M3 correct ?
Oui, les M3 et M4 se vendent à des prix très proches. Le M3 est ainsi un peu plus coté que ce que devrait lui donner son âge, car il est unique, à la fois du point de vue de son allure, que par son viseur. Il a donc des partisans passionnés. Le M4 est moins aimé, mais il est plus récent, donc a priori plus sûr, à usage égal.
Le seul risque concernant le M3 est lié à son âge : il faut bien le choisir, car il en traîne pas mal qui sont épuisés, très usés.

Note au passage : nous sommes plusieurs clients de Denis Horvath sur ce forum ! Et quelques fois depuis très loin !

MessagePosté: jeudi 1 décembre 2005 - 10:55
par Liv
Merci Laurent pour cette première réponse!
Mais comment connaitre l'état d'usure d'un boitier alors qu'aujourd'hui la plupart des ventes se font via le net?
Y'a t'il des millésimes préférables à d'autre pour un M3?

MessagePosté: jeudi 1 décembre 2005 - 11:31
par Coignet
Il y a des séries différentes :
- avec double armement : il faut armer en deux fois ;
- avec ou sans sélecteur de champs ;
- avec ancienne norme des vitesses (1/50, 1/100, 1/200) ou nouvelle (1/60, 1/125, etc.)
et quelques détails particuliers, comme un presse-film en verre noir pour les premiers modèles, des petites billes pour maintenir le dos fermé avant de positionner la semelle, raffinement superbe abandonné ensuite sur toute la gamme !

Jean D. sait tout sur ce boîtier, je crois.

Il n'y a pas de "mauvaise série" (boîtiers plus fragiles par exemple).

Reconnaître l'état d'usure par internet…
Pas possible.
J'ai acheté deux boîtiers sur eBay.
Il y avait engagement du vendeur de reprendre en cas de problème, ou de réparer.
J'ai eu une fois besoin de faire réparer : le vendeur a réglé la facture, qui était élevée (250 euros).
J'ai eu de la chance, car ce n'est qu'une question de confiance, risquée…

A Toulouse, les M3 ne remplissent pas les vitrines.
Plus facile à Paris. Ce peut-être l'occasion d'un voyage.

J'ai de bonnes relations amicales (et aussi de client) avec ce petit magasin depuis plus de 20 ans :
Photo-Beaubourg, à Paris.
Ils sont toujours un peu chers, mais ils garantissent leurs occasions.
Ils sont très sérieux.
Voir leur liste Leica, régulièrement mise à jour, ou leur téléphoner.

MessagePosté: jeudi 1 décembre 2005 - 11:41
par jpalbe
Liv a écrit :
Y'a t'il des millésimes préférables à d'autre pour un M3?


Ne pas oublier de consulter la page sur le M3
http://www.summilux.net/m_system/m3.html

MessagePosté: jeudi 1 décembre 2005 - 14:49
par mektoub
Je ne peux que t'encourager dans ton choix d'un M3

Voici 2 fils intéressants où l'on discute de différentes versions, et leurs avantages, des M3

achat rapide de M3, fourchette de prix

et un M3, un !!

J'en ai vu un à vendre à Namur, pour 600€, chez Photo Galerie, avec un n° de série au-dessus du million 1.033.xxx, donc un des derniers fabriqués
Il est très beau, le seul petit problème est un petit décalage vertical du télémètre, facilement réglé pour une cinquantaine d'euros

Il n'est pas dans un état collection, mais tout de même sans une griffe ni sur le capot, ni sur la semelle, ce n'est pas si courant ...

Un Summicron 50DR était monté dessus (même propriétaire) et est vendu séparément à 250€ (sans les lunettes :cry: )

MessagePosté: jeudi 1 décembre 2005 - 16:32
par Filament
mektoub a écrit :
Un Summicron 50DR était monté dessus (même propriétaire) et est vendu séparément à 250€ (sans les lunettes :cry: )


Ca c'est vraiment pas cher !

Re: Votre avis m'intéresse !!!

MessagePosté: jeudi 1 décembre 2005 - 17:28
par Eric76
Liv a écrit :
...

Côté optiques je suis torturé : je rêve d'un Summilux 75 mm car je fais énormément de portraits et pour l'avoir essayée cette optique est fabuleuse mais horriblement chère...

Pour financer tout ça, je serai obligé de me séparer de mon M4 chromé d'une part, mais aussi de mon Cron Canada qui est exceptionnel à tous les niveaux : douceur de MAP, précision de la bague des diaphs, ergot super ergonomique, pare-soleil clipsable très efficace et surtout qualité optique époustouflante ! Je devrais également me séparer de mon Winder M4-2 que j'utilise finalement peu.

Au final je me retrouverais donc avec :
-Un M4P
-Un Summilux 75
-Un M3
-Un Elmar 50 rentrant

...


Salut Liv,

Premier constat, seul le M4P a le cadre du 75 donc exit le M4, c'est logique.
Concernant le M3, le viseur 0.91 t'intéresse-t-il pour le 50 uniquement (visée les deux yeux ouverts)? Car il n'a pas le cadre du 75.

D'apres les prix constatés, la revente du M4 devrait couvrir l'achat du M3 si tu ne cherches pas une version rare.

Pour le Summilux 75, il n'est pas rare en occase a un prix maxi de 1500 euros pour un modele en état quasi-neuf, par exemple:
Maison du Leica 1.4/75 M N/S 3837885 garantie 12 mois prix 1550.00

AMHA, je ne me séparerais pas du Cron car :
- tu dis avec raison que tu l'adores
- c'est vraiment une optique de base
- l'Elmar (2,8 ou 3,5 ???) est peu lumineux

Et pour finir, vends le winder sans regret.

MessagePosté: jeudi 1 décembre 2005 - 18:13
par Eric76
Pour info le premier modele de Summilux 75 (1980 a 1982 environ) n'a pas le paresoleil téléscopique intégré.

Re: Votre avis m'intéresse !!!

MessagePosté: jeudi 1 décembre 2005 - 21:49
par d@vy
Eric76 a écrit :
Et pour finir, vends le winder sans regret.

Ben oui. Je me demande toujours comment ils font les gens pour supporter ça sur un M, vraiment c’est moche.

MessagePosté: vendredi 2 décembre 2005 - 7:54
par Richard
tout le monde ne peut pas avoir vos goûts d'esthète... :mrgreen:

MessagePosté: vendredi 2 décembre 2005 - 8:10
par Coignet
Il faut reconnaître que ça n'a pas été fait pour faire joli, mais pour avoir une avance motorisée… :roll: Et il y a des gens pour qui c'est utile.

MessagePosté: vendredi 2 décembre 2005 - 9:18
par Eric76
Mon commentaire s'applique au winder M4-2, la derniere version du winder avec poignée intégrée est nettement plus ergonomique.
L'utilisation du winder sur le M est une question de besoin, mais il est certain que l'augmentation de la nuisance sonore est beaucoup plus importante que sur un R pour lequel il y a déja le bruit du miroir.

MessagePosté: vendredi 2 décembre 2005 - 13:25
par d@vy
Je parle évidemment de l’ancien winder que Liv veut vendre (peu ergonomique et presque aussi gros que le boîtier :evil: :evil: et lourd). Et quand on sait que les utilisateurs du M vantent en général la compacité du boîtier, ça fait un peu rigolo :wink: .
Utile ? Pour la photo d’action ? Un reflex est mieux pour ça non ?

Le Leica motor M par contre ne défigure pas le M, et en plus la poignée est très agréable. (j’en ai essayé une occas à la MDL, c’est le niveau sonore qui me gêne un peu mais peut-être avec un peu d’habitude on y pense plus).
Bref des goûts et des couleurs… :)

MessagePosté: vendredi 2 décembre 2005 - 13:36
par Coignet
Mandresy a écrit :
Utile ? Pour la photo d’action ? Un reflex est mieux pour ça non ?
Ben oui, surtout si on n'a pas de reflex. Un moteur de M, c'est moins cher qu'un reflex + optique + moteur :D