[Résolu] Mesurer soi-même les vitesses d'obturation d'un M argentique
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| Luc Noël |
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 Régulier Messages : 157Depuis le 3 mai 2004 Philippeville en Belgique  |
Bonjour, Ayant des doutes sur la précision des vitesses rapides d'un M4, j'ai acheté ce petit appareil de fabrication artisanale française : https://www.ebay.fr/itm/203877867266 Le fabricant Sébastien Roy a repris et optimisé un projet open source. Il explique le fonctionnement de son appareil ici : https://www.youtube.com/watch?v=0uQaNf9IJO4 Les résultats (moyenne sur trois mesures) quant à mon M4 : 1 s 1.1 1/2 s 1/2.3 1/4 s 1/43 1/8 s 1/87 1/15 s 1/17 1/30 s 1/31 1/60 s 1/54 1/125 s 1/122 1/500 s 1/360 1/1000 1/540 Il y a effectivement un souci pour les 1/500 et 1/1000. Voilà un accessoire bien utile pour savoir s'il faut envoyer l'appareil à l'entretien ou déterminer comment s’accommoder de ces différences lors de la prise de vue. Comme l'appareil fonctionne sur piles, il peut être utile pour tester un boîtier avant un achat. Luc |
| Polo |
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 Membre des Amis Messages : 1794Depuis le 7 mars 2006 Bourbonnais |
Merci pour ces informations intéressantes, nous sommes nombreux à posséder et utiliser des appareils argentiques "anciens" sur ce site... Polo |
| jackf |
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 Vieux briscard Messages : 3709Depuis le 13 juin 2007 Nantes |
Je fais un copier-collé de la réponse que j'ai fait par mail à un client ayant acheté et utilisé un "Baby Shutter" et qui s’inquiétait aussi des résultats désastreux pour le 1/1000 et 1/500... --------------------- Ce type de testeur ne fonctionne vraiment qu'aux vitesses lentes, à la limite jusqu'au 1/125 mais pas plus, ensuite c'est plus qu'imprécis et même totalement fantaisiste. Il y a pour moi deux gros problèmes sur ce type de testeur : > La mesure ne se fait qu'au centre, il ne mesure donc pas les déséquilibres droite / gauche qui sont extrêmement fréquents avec les obtus à rideaux. > L'emplacement très imprécis de la source lumineuse fait considérablement varier les résultats dans les vitesses élevées et rends fantaisiste toute utilisation au delà du 1/125. > J'ai eu un "Calumet" un testeur ancien qui fonctionnait sur ce principe. > Puis un Testeur vendu par un électronicien Roumain sur eBay qui avait l'avantage d'avoir une mesure sur trois points, mais l'imprécision énorme due à l'emplacement de la source lumineuse le rendait inapte à une utilisation sérieuse pour les vitesses élevées. J'ai eu la chance de tomber il y a 8 ans sur l'occasion d'un indestructible testeur Copal / Kyoritsu EF 500 A pour un prix plus que correct. (Ce type de testeur pro dans ses derniers modèles commercialisés au début des années 2000 valait aux alentours de 12000€) Pour les vitesses élevées il existe une solution très fiable et très peu couteuse qui corresponds aux anciens testeurs à rouleau stroboscopique qu'utilisaient les réparateurs jusque dans les années 60 et même plus... Il s'agit d'utiliser, soit une ancienne télé à tube cathodique, soit un écran CRT branché sur un PC. L'effet stroboscopique de l'écran CRT permets de visualiser l'ouverture (verticale) de la bande d'obturation qui double par exemple du 1/1000 au 1/500 et ainsi de suite... Il faut bien sûr déclencher plusieurs fois car la bande se positionne à des endroits différents de la largeur du film. Cela permets de visualiser très facilement les déséquilibres droite/gauche et d'y remédier. Cette méthode a été décrite il y a plus de 10 ans par Rick Oleson avec ses inimitables crobards : http://rick_oleson.tripod.com/index-135.html (Avec un écran CRT les bandes sont inclinées mais droites) Au début c'est un peu déroutant, mais avec l'habitude c'est extrêmement pratique et précis. L'idéal est une petit écran CRT comme un 15 pouces, voir plus petit pour ne pas s'encombrer et surtout de manière à ne pas avoir a prendre trop de recul (Ecran CRT vu dans les 36mm) "La carte n'est pas le territoire" |
| Luc Noël |
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Régulier Messages : 157Depuis le 3 mai 2004 Philippeville en Belgique |
Bonjour Jacques, Merci pour toutes ces précisions à même de réduire l'enthousiasme des passionnés du NB qui, comme moi, recherchent la meilleure qualité d'exposition de leurs négatifs, sont inquiets de la justesse d'obturation de leurs vieux coucous et aimeraient disposer d'un moyen de contrôle avant de confier un appareil à un atelier. Bien sûr, ce Baby Shutter Tester n'est pas un instrument destiné aux réglages tels que les effectuent les réparateurs avec leur matériel spécifique, mais ce serait effectivement bien dommage de ne pas pouvoir compter sur lui pour évaluer les vitesses rapides, au même titre que l'appareil du fabricant roumain qui est lui aussi disponible sur eBay ici . Pour établir les choses de manière précise et éviter les achats inutiles, il serait intéressant de comparer les résultats de ce baby Shutter Tester à celles d'un véritable appareil d'atelier. Avez-vous eu la possibilité d'effectuer ce test ? Souhaitez-vous que je vous envoie mon appareil pour un essai ? Bien cordialement, Luc |
| jackf |
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Vieux briscard Messages : 3709Depuis le 13 juin 2007 Nantes |
Bonjour Luc, Mon intension n'était pas de réduire votre enthousiasme, bien au contraire je trouve très bien que des utilisateurs de Leica vérifient et puissent ajuster eux mêmes les vitesses (surtout élevées) de leurs Lieca M et vissants qui se dérèglent à vrai dire assez vite. Le "Baby Shutter" semble tout à fait apte à tester les vitesses de la seconde au 1/60 voir au 1/125 ce qui est déjà pas mal étant donné son prix extrêmement réduit. Un vieil écran CRT (le plus souvent donné) pourra vous offrir la possibilité de vérifier et régler la tension à partir du 1/250 jusqu’au 1/1000 (ce qui est le plus important) en visualisant de manière bien réelle la largeur de la fente d'obturation. La méthode semble farfelue, mais elle est extrêmement fiable quand on sait l'utiliser. Si vous voulez tester votre "Baby Shutter" il vous suffit de l'essayer sur des obturateurs électroniques verticaux à lamelles dont la précision est redoutable (par exemple Bessa R3A, Zeiss Ikon ZM ou encore certains Nikon) et n'a strictement rien à voir avec les obturateurs mécaniques à rideaux qui sont très irréguliers d'un déclenchement à l'autre. Le client dont je parlais doit m'envoyer Un M2 pour réglages et je pourrais donc comparer ses mesures au Baby Shutter avec celles du Kyoritsu EF 500 A. "La carte n'est pas le territoire" |
| tonylillo |
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Régulier Messages : 149Depuis le 30 oct 2018 Vieillevigne |
jackf a écrit : Bonjour Luc,Mon intension n'était pas de réduire votre enthousiasme, bien au contraire je trouve très bien que des utilisateurs de Leica vérifient et puissent ajuster eux mêmes les vitesses (surtout élevées) de leurs Lieca M et vissants qui se dérèglent à vrai dire assez vite. Le "Baby Shutter" semble tout à fait apte à tester les vitesses de la seconde au 1/60 voir au 1/125 ce qui est déjà pas mal étant donné son prix extrêmement réduit. Un vieil écran CRT (le plus souvent donné) pourra vous offrir la possibilité de vérifier et régler la tension à partir du 1/250 jusqu’au 1/1000 (ce qui est le plus important) en visualisant de manière bien réelle la largeur de la fente d'obturation. La méthode semble farfelue, mais elle est extrêmement fiable quand on sait l'utiliser. Si vous voulez tester votre "Baby Shutter" il vous suffit de l'essayer sur des obturateurs électroniques verticaux à lamelles dont la précision est redoutable (par exemple Bessa R3A, Zeiss Ikon ZM ou encore certains Nikon) et n'a strictement rien à voir avec les obturateurs mécaniques à rideaux qui sont très irréguliers d'un déclenchement à l'autre. Le client dont je parlais doit m'envoyer Un M2 pour réglages et je pourrais donc comparer ses mesures au Baby Shutter avec celles du Kyoritsu EF 500 A. Existe t'il d'autres appareil plus facilement trouvable que le Kyoritsu ? merci |
| jackf |
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Vieux briscard Messages : 3709Depuis le 13 juin 2007 Nantes |
tonylillo a écrit : Existe t'il d'autres appareil plus facilement trouvable que le Kyoritsu ? merciLes Kyoritsu sont les modèles pro les plus courants, mais attention sur pas mal d'annonces eBay ils sont souvent incomplets. Je sais qu'il existe d'autres marques (je ne me souviens plus des noms) mais d'après un réparateur bien connu les Kyoritsu avaient le gros avantage de ne pas se dérégler par rapport à d'autres. Sinon les écrans CRT ou les vieilles télés se trouvent encore pour quasiment rien et comme le dit très justement Rick Oleson : "it also provides an instant check for shutter fade with focal-plane shutters, something that many "real" testers don't do as well" "La carte n'est pas le territoire" |
| SebastienRoy |
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Messages : 1 Depuis le 1 mars 2023 Antony - France |
Bonjour, Pour information, il y a en ligne depuis peu une video qui décrit comment obtenir des résultats très précis, même pour des vitesses au millième de seconde, avec le Baby Shutter Tester. Mais si le protocole décrit dans la vidéo n'est pas appliqué, la fiabilité est en effet limitée aux vitesses au 1/250 et en dessous. Le lien vers la vidéo : https://youtu.be/vWWtHFmMRck Sébastien |
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