Bientôt le M11 ?
| a.noctilux |
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 Vieux briscard Messages : 10459Depuis le 9 mars 2007 Montpellier  |
CoulierD a écrit : Et le prix de ce M11 ? on a une idée ?En ce moment j'hésite entre ce beau 11 et un SL2-S, sachant que j'ai un M240 ! Aidez moi. Merci. Nous serons fixés la semaine prochaine. Les bruits courent que ce serait moins cher qu'un M10-R  TVA incluse ou non, à vérifier dans une petite semaine. Sans doute désirable (Leica a tout fait pour ...), mais d'autres critères sont à rentrer dans l'équation,  à mon avis, il n'y aura qu'un (ou deux, même plus de) bon(s) choix. |
| Nicci78 |
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 Vieux briscard Messages : 5424Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Le SL2-S sera nettement moins cher. Les premiers clients sont sortis avec un M11 en échange de 8350€ Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
| Komm |
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Régulier Messages : 221Depuis le 13 déc 2009 Paris, France |
CoulierD a écrit : Et le prix de ce M11 ? on a une idée ?En ce moment j'hésite entre ce beau 11 et un SL2-S, sachant que j'ai un M240 ! Aidez moi. Merci. 8350€. En revanche les deux boîtiers n’ont rien à voir. L’un est telemetrique, l’autre est un mirrorless autofocus. |
| Komm |
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Régulier Messages : 221Depuis le 13 déc 2009 Paris, France |
En tout cas je trouve ce boîtier très étonnant, surtout vis à vis du M10-R. Ils se seront emme*dés à développer un capteur pour 2 ans de commercialisation. Étrange. |
| snoopss |
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Spécialiste Messages : 1561Depuis le 7 avr 2007 Amiens |
Bernard Duffourc a écrit : Au final le gain de poids n'est pas un effort de design incommesurable du fait de la suppression de la (stupide) semelle et du changement de matériaux.On a déjà vu un tel gain avec le ME. Le seul point positif c'est qu'on ne fasse pas attendre une éventuelle version ME pour la proposer. Il y a 150g d'écart entre le ME et le M11 noir. |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5424Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Komm a écrit : En tout cas je trouve ce boîtier très étonnant, surtout vis à vis du M10-R. Ils se seront emme*dés à développer un capteur pour 2 ans de commercialisation. Étrange.Le capteur du M10-R est basé sur la même technologie que celui du M10 Monochrom et celui du S3. Donc pas de M10-R = pas de mono et pas de S3. Il a été développé en partenariat avec HuaWei. Mais ce dernier étant quasiment mort sur le marché du smartphone, je ne suis pas sûr que le partenariat soit encore vivant. Leica à peut-être été obligé d’avoir une solution de secours avec Sony Semicon ? Ce qui serait absolument génial. Car on pourrait avoir rapidement un S4 100MP et un M11 Monochrom Vu le retard d’une année du S3. Je pense plutôt que le M10-R et le M10 Monochrom ont également été retardés d’une année. Par contre le M11 est peut-être de son côté à l’heure ou presque (11/11/21 est devenu 13/01/22) D’où une impression de gâchis du M10-R. Ça faisait quand même bizarre comme planning : M10 + 3,5 ans = M10-R M10-R + 1,5 ans = M11 Conséquence du retard d’une année du S3. Je pense qu’initialement ça devait être M10 + 2,5 ans = M10-R M10-R + 2,5 ans = M11 Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
| mic203 |
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 Spécialiste Messages : 1199Depuis le 16 juin 2006 Antony |
Komm a écrit : En tout cas je trouve ce boîtier très étonnant, surtout vis à vis du M10-R. Ils se seront emme*dés à développer un capteur pour 2 ans de commercialisation. Étrange.que va t il devenir ce M10-R toujours au dessus de 8k€ pour l'instant ? |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5424Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Le M10-R n’est plus produit. Ils vendent les stocks qui restent ! C’est tout. Sans compter que le M10 Monochrom a mis une éternité pour arriver. 4,5 ans au lieu du typique 3 à 3,5 ans. Le typ 246 devait s’ennuyer sur les étagères La génération du capteur du M10-R a forcément eu 1 an de retard. Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
| Komm |
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Régulier Messages : 221Depuis le 13 déc 2009 Paris, France |
Effectivement, c'est sensé. Mais tu es sûr que Leica a développé ce capteur avec Huawei ? Pour moi, le capteur du M10 était déjà spécifique (vs. celui du SL 1ère génération), et produit par AMS en Autriche. Je me disais donc que celui du M10-R / S3 était aussi produit là bas, sans Huawei (qui ne fait pas de capteur il me semble, ils customisent juste le filtre couleur qu'ils mettent dessus). Si ce capteur 60MP est bien le Sony (il y a 1 petit MP de différence, mais bon, ça peut être une histoire de surface, le capteur du M240 faisait 35.8mm de long), ça veut dire qu'ils ont pu le customiser avec leur réseau de micro-lentilles et, je suppose, un filtre couleur spécifique. En tout cas, si c'est le cas, j'espère qu'ils vont proposer une belle reprise pour les acheteurs de M10-R, car la pillule est dure à avaler. Et ça va faire la joie du marché de seconde main ! |
| karrox1 |
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 Habitué Messages : 499Depuis le 2 août 2010 PARIS |
Possédant actuellement un m10-r et l'ayant acheté en ayant évidemment vu les rumeurs sur la sortie prochaine du m11, je ne vois vraiment aucune nouvelle spec du m11 qui me fasse regretter mon achat, donc je ne suis pas sur de voir en quoi la pilule serait dure à avaler  . le M11 est une évolution sympa, mais qui me parait moins significative que le M240 (electronique "à jour" vs. M9) et m10 (form factor plus petit, capacités isos vs. M240). 40 mpix est déjà suffisant pour tirer de beaux 60x90, et le 1/16000 me parait un peu anecdotique en utilisation normale. Prendre des photos à PO au noctilux en plein jour, ok... bon. |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5424Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Komm a écrit : Effectivement, c'est sensé. Mais tu es sûr que Leica a développé ce capteur avec Huawei ? Pour moi, le capteur du M10 était déjà spécifique (vs. celui du SL 1ère génération), et produit par AMS en Autriche. Je me disais donc que celui du M10-R / S3 était aussi produit là bas, sans Huawei (qui ne fait pas de capteur il me semble, ils customisent juste le filtre couleur qu'ils mettent dessus). Si ce capteur 60MP est bien le Sony (il y a 1 petit MP de différence, mais bon, ça peut être une histoire de surface, le capteur du M240 faisait 35.8mm de long), ça veut dire qu'ils ont pu le customiser avec leur réseau de micro-lentilles et, je suppose, un filtre couleur spécifique. En tout cas, si c'est le cas, j'espère qu'ils vont proposer une belle reprise pour les acheteurs de M10-R, car la pillule est dure à avaler. Et ça va faire la joie du marché de seconde main ! Oui j’en suis sûr. Car plusieurs responsables de Leica avait annoncé le développement de ce trio de capteurs. Ils étaient fiers du partenariat avec le fabricant chinois. Et ils étaient excités de nous présenter les avancées du centre de R&D en commun. Ces capteurs Leica ont bénéficié des technologies utilisés par les capteurs photos pour smartphone Huawei Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5424Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Il y a aussi l’histoire du pari entre David Farkas (propriétaire du Leica Store Miami) et Jono Slack (beta testeur) sur le choix du capteur du SL2. Ils ont testé deux prototypes de SL2 à l’époque. L’un avec le capteur 47MP du Q2 et l’autre de 40,5MP celui du futur M10-R. David avait parié et perdu sur le capteur 40,5MP. Car il pensait que Leica choisirait le meilleur capteur (qu’il est effectivement) Mais Jono à parié sur plus de résolution, pour avoir un crop APS-C qui tenait la route avec 20MP. À l’époque ce capteur devait déjà être en retard en fait. Dire qu’on aurait pu avoir un SL2 avec un superbe capteur 40,5MP. Il n’aurait pas été forcément nécessaire de faire une version 24MP SL2-S vu les compétences haut ISO hors normes du 40,5MP. Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
| Komm |
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Régulier Messages : 221Depuis le 13 déc 2009 Paris, France |
Intéressant ces histoires de capteur. Mais ça a du coûter « un pognon de dingue » comme dirait l’autre. Je ne voulais absolument pas dire que le M10-R n’était plus dans le coup, ça reste un très très beau boîtier et, en effet, les apports du M11 sont moindres que sur les générations précédentes. Hâte de lire les premiers retours utilisateurs en tout cas. |
| Lithographe |
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 Habitué Messages : 388Depuis le 23 sep 2014 Nice |
Bonsoir à toutes & tous, Je n'aime pas trop mettre mon grain de sel (d'argent) dans ces discussions d'initiés. Rien de péjoratif de ma part. Mais pour moi qui viens de mettre mon M10-R en vente et adore toujours utiliser mon M246 Monochrom, je dois dire que tous ces atermoiements, débats, effrois, allégations et spéculations me laissent froid. J'ai pris pour dispendieuse habitude de renouveler l'un de mes boîtiers dès la sortie d'un nouveau modèle. Par principe. Pour bénéficier d'une garantie, aussi. Et dans l'espoir de disposer du meilleur de la technologie. J'adore le concept du M et ne voudrais aucunement d'un viseur électronique. Mais je respecte tous les désirs. Ce mot juste pour dire que, pour les besoins d'une expo, j'ai fait faire un 80x100 d'un portrait d'acteur réalisé avec un M240 et mon fidèle Summilux 50. Par un excellent tireur. Et le résultat m'a bluffé. Par ailleurs, je n'ai jamais eu la moindre difficulté avec le capteur performant de mon M10-R, au regard d'un flou, quel qu'il soit. Je suis le premier à chercher à exploiter tout le potentiel de ce qu'un nouveau Leica peut m'offrir. Enfin... m'offrir, si je puis dire. J'achèterai donc le M11 et, comme avec tous mes boîtiers précédents, je suis sûr qu'il comblera mes attentes. C'est, à chaque fois, un crève-coeur si je considère le coût de ce remplacement. Mais j'en ai pris mon parti. A chaque fois que j'en ai revendu un, que ce soit mon M10-P ou mes M240, je l'ai fait sans me dire que je me débarrassais d'un appareil obsolète, dépassé ou qui limitait ma "créativité". J'aurai perdu pas mal de sous sur mes boîtiers. Je me console vaguement en me disant que je ne perds pas un euro sur mes objectifs. Virtuellement, puisqu'ils ne sont pas à vendre. Je m'estime heureux, finalement. Car j'ai un plaisir toujours renouvelé à utiliser ces petits boîtiers discrets, silencieux, qui ressemblent à des appareils d'amateurs (et le sont, d'ailleurs, dans la première acception du terme), et ne font pas peur aux gens que l'on photographie. Une autre réflexion qui vaut ce qu'elle vaut : certains comparent ici Leica avec la haute horlogerie. Alors, l'économie de l'aluminium par rapport au laiton me paraît dérisoire. De combien de grammes parle-t-on? Pour moi, c'est un peu comme si l'on comparait une boîte de montre en or avec une autre en platine. Aujourd'hui, le platine, quoique plus difficile à travailler, coûte moins cher que l'or. Et au poids, la différence de coût est assez minime. Pardon pour ce verbiage. J'ai toujours aimé mes Leica. Je suis à peu près sûr d'aimer le prochain, mais ni plus ni moins que ceux qui l'auront précédé. Tant que je pourrai m'en offrir, je serai là. Et très heureux que cette marque si marginale existe encore, et prospère, du moins je l'espère. |
| cedric-paris |
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 Membre des Amis Messages : 7884Depuis le 20 oct 2013 Texas |
Y a-t-il d'autres appareils actuels qui utilisent le pixel binning? Carpe Noctem |
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