Leica Noctilux M 75mm f/1.25 ASPH

a.noctilux
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Tournons la page :wink: .

amansjeanphilippe a écrit :
Hello
...
Conclusion?
Pour juger d'un objectif, on l'achète et on le teste ou on fait confiance à ceux qui l'ont acheté et testé...
Mais on ne peut se fier à des images en 800 pixels

J.Ph.


Entièrement d'accord avec Jean-Philippe.
A graver pour la postérité :applaudir: .
qwertyuiop
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amansjeanphilippe a écrit :
on fait confiance à ceux qui l'on acheté et testé
Dans le cas de Leica tu veux dire les bloggeurs ? Tu rigoles ! :-)
a.noctilux
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Alors une seule possibilité (j'ai mis accent dessus) : on l'achète et on l'utilise soi-même pour ensuite:
- soit on alimente le marché d'occasion en "mint/neuf" peu de temps après (j'ai pleins d'exemples sous le coude :content-anim: )
- soit on le garde en attendant une autre nouveauté encore plus sensationnelle :mrgreen2: .
amansjeanphilippe
Vieux briscard
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Hello
qwertyuiop a écrit :
Les etageres des magasins Leica sont plus remplies d'occasions que de neuf

C'est effectivement un point qui m'a fait longtemps renoncer à Leica...
et d'ailleurs, j'ai failli tout revendre après mes deux première optiques qui étaient juste aussi bonne que leur équivalent nikon, 10x moins cher...
Mais pour avoir beaucoup acheté d'optique d'occasion, j'ai mieux compris le phénomène et le profusion en occasion...
D'abord, il y a des gens qui achètent du leica pensant que cela ferait d'eux de meilleurs photographes, et ce n'est pas le cas, le talent ne s'achète pas.
Ensuite, il y a le problème de qualité optique qui est très variable d'une optique à une autre, mais pour s'en rendre compte, il faut avoir plusieurs optiques identiques et faire des comparatifs... pas donné à tout le monde.
Autre problèmes avec les leica, il faut que tout soit réglé correctement, et d'autant + que l'optique à utiliser a une grande ouverture. Parfois il faut régler le boîtier, parfois c'est l'optique à régler et parfois les deux... Cela ne se fait pas sur un coin de table de cuisine mais chez un vrai réparateur qui a les vrais outils leica... là encore, c'est pas tout le monde... (et c'est pour cela que je préfère une optique d'occase bien brassi à la même état neuf depuis 80ans...)
Pour finir, il y a aussi le fait que beaucoup ne savent pas utiliser le télémètre correctement... si si... Il faut que votre œil fasse sa mise au point sur le sujet et non sur le patch ou les cadres du viseur... (essayez avant de gueuler...)
Alors, tu es déçu par leica et tu as l'impression de t'être fait prendre à sec, Ben c'est pas de chance... est-ce que ton boîtier avait un soucis et que tu ne l'as pas vu?, est-ce que tes 6 optiques avaient des soucis et que tu ne l'as pas vu?, en attendais-tu trop? je ne sais pas...
Je n'ai pas les optiques que tu as eu et donc je n'en sais rien de ce qu'on peut en espérer. J'ai essayé le 50F0.95 et le lux-asph 50 et effectivement, j'ai été déçu, pas forcement pour les mêmes raisons d'ailleurs... le F0.95 trop net à la PO et le F1.4, pas assez.
J.Ph.
amansjeanphilippe
Vieux briscard
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Hello
qwertyuiop a écrit :
amansjeanphilippe a écrit :
on fait confiance à ceux qui l'on acheté et testé
Dans le cas de Leica tu veux dire les bloggeurs ? Tu rigoles ! :-)

les blogueurs? ben cela dépend desquels
Mais un gars comme JMS qui fait des tests reconnus ou des gens du forum qui n'ont rien à vendre, je pense qu'on peut leur faire confiance. Et on doit pouvoir leur demander gentiment un fichier raw...
J.Ph.
qwertyuiop
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amansjeanphilippe a écrit :
Alors, tu es déçu par Leica et tu as l'impression de t'être fait prendre à sec, Ben c'est pas de chance... est-ce que ton boîtier avait un soucis et que tu ne l'as pas vu?, est-ce que tes 6 optiques avaient des soucis et que tu ne l'as pas vu?, en attendais-tu trop? je ne sais pas.
J'ai tout simplement trouvé mieux (ISO, réactivité, vitesse, stabilisation, capteur , ...) , plus actuel, plus pratique chez Sony A7R x avec des Zeiss ou Sony-Zeiss (auto-focus) superbes
Mes boitiers et mes optiques n'avaient pas de souci, le souci c'est que Leica n'offre rien de plus a part (et en general beaucoup moins) sa marque pour le prix demandé, payer le prix n'a jamais ete un problème

citation :
il y a aussi le fait que beaucoup ne savent pas utiliser le télémètre correctement.
Avec ce 75 Noctilux meme Leica ne parle pas de telemetre, ils font une optique M adaptée a un autre systeme (le SL), une incohérence totale !
qwertyuiop
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amansjeanphilippe a écrit :
Mais un gars comme JMS qui fait des tests reconnus ou des gens du forum qui n'ont rien à vendre, je pense qu'on peut leur faire confiance. Et on doit pouvoir leur demander gentiment un fichier raw...
J.Ph.
JMS fait de bons tests c'est vrai mais le vrai test c'est un client et un boulot précis coherent et homogéne a retourner, et non alimenter un blog ou un forum
Elmer
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qwertyuiop a écrit :
......
citation :
il y a aussi le fait que beaucoup ne savent pas utiliser le télémètre correctement.
Avec ce 75 Noctilux meme Leica ne parle pas de telemetre, ils font une optique M adaptée a un autre systeme (le SL), une incohérence totale !


Je ne pense pas qu'on puisse parler d'incohérence totale, mais il est vrai que l'approche est étonnante...ou anticipe le prochain M...
qwertyuiop
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Elmer a écrit :
ou anticipe le prochain M...
En ce cas ce serait une tres bonne nouvelle
MichelB
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amansjeanphilippe a écrit :
Et on doit pouvoir leur demander gentiment un fichier raw...
J.Ph.

Ici… Nous somme le 10/04/18. Le lien est valable 2 jours.

https://1drv.ms/f/s!Argl5BgMaJx5g2qypRZzlEgjfO2U
Michel Bovani
baptiste
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@qwertyuiop

Incohérence qui ne me gêne pas, je l'utilise sur le SL :). Et c'est un plaisir.
Après quelques séances d'utilisation, mon avis n'a pas bougé: ce Noctilux est aussi précis au'n 50 AA, mais avec le bokeh d'un Noct 0,95. Et je trouve ça sciant.

Le Noct 0,95, que j'ai utilisé pendant quelques années, est plus extrême... Et en porte les séquelles: une diffusion à PO et 2 IL de perte de luminosité sur les bords, donc de bokeh, à PO. C'est très visible et ça m'a fait chier lorsque je m'en suis rendu compte. Rien de tout cela sur le Noct75. le plan focus est aussi précis que le 50 AA. Et 1 IL de perte de luminosité sur les bords, nettement moins sensible.
J'ai toujours le 50 AA mais je trouve cette optique de prime abord trop "lisse" (comprendre parfaite), ce qui m'amène et lui trouver un manque de personnalité.

Comme toi, j'ai le Lux 35, le Lux 24; et par le passé le Lux 50. Je trouve ces optiques époustouflantes. Malheureusement je n'ai pas fait la comparaison 1:1 avec les optiques Sony...

... mais j'ai eu un A7. Boitier de piètre qualité. Après 2 ans d'utilisation avec les optiques M donc le Noct 0,95, le vignettage était décalé, signe que la monture ou la structure de boîtier était décalée. J'ai essayé le A7RII sans intention de changer d'optiques et les optiques Leica se comportent horriblement mal dessus. Le 35 Lux est inutilisable à PO, le tiers gauche et droit montrant des pertes de piqué catastrophiques.
J'ai essayé le Sony-Zeiss 24-70 f/4 sur A7 et je ne l'ai pour ainsi dire jamais utilisé tant cet objo manque de présence. Donc je n'ai pas poussé jusqu'à monter des Loxia ou Batis dessus. In fine, je suis reparti chez Leica avec le SL et j'en suis ravi. Le A7RII le surclasse en KPI capteur... Grand bien lui fasse. Le SL est un boîtier excellent qui fournit d'excellentes photos en sortie, avec une ergonomie exemplaire - meilleure que les A7 - , avec le meilleur EVF du marché. Et in fine c'est un boîtier que je ne me lasse pas de sortir pour faire des photos après 2 ans d'usage, là ou le M m'a lassé (qui a dit hérétique?) et le Sony m'a lassé. C'est pour moi le meilleur gage de continuer a faire des photos, dont certaines qui font ma fierté et le plaisir de mes proches.

Et in fine je me demande si tu ne le ressens pas, toi aussi, ce manque. Tu as quitté Leica, mais tu reviens zoner sur ce forum. Qui plus est sur ce topic précis.
"+1" de la part de : Leicavit
qwertyuiop
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@baptiste Mais tu as tout a fait raison ! si Leica sortait un M11 ou 12 stabilisé et un viseur ( opto ) electronique je ne dis pas que je ne reviendrais pas, et ce sera sans doute un 35 Noctilux + 90 summilux a venir et encore le 50 apo , mais ce sera dans combien d'années ?

Je n'ai jamais essayé les optiques M sur un Sony A7 donc je ne peux pas te dire, j'ai tout revendu et migré en totalité

J'ai le Sony A7RIII avec les optiques Zeiss et Sony-Zeiss, 85 GM 1.4 ou le 135 Batis 2.8 sont exceptionnels et le Meyer-Optik Nocturnus 0.95 en gros vaut le Noctilux

Je ne trouve rien de mieux chez Leica a part le tres bel objet et pour moi c'est insuffisant surtout pour une telle somme, le SL ne me tente pas du tout
Blowupster
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J'ai eu l'occasion d'en prendre un dans les mains hier. Bel objet, construction solide. Séduisant en fait. Gros, il me rappelle le Planar 110mm/2.0 pour Blad ou un objectif catadioptrique de 500mm.
Je ne suis pas fan de ces pare-soleils trop courts pour être utiles. A tout dire j'utilise mes objectifs à PO le plus souvent en contre-jour, appréciant les micro contrastes dans les ombres.

L'objectif monté sur un SL était cohérent et la visée assez bonne pour faire une mise au point rapide à PO.
Un point que je n'avais lu nulle part est la possibilité de fixer l'objectif sur un trépieds, c'est un plus indéniable pour ce type d'objectif qui demande une approche plus technique que la moyenne à mon avis.
Je n'avais pas de film ni le temps pour faire des essais avec mon M2 mais ce n'est que partie remise.
Ayant déjà le 75AA je pense que la réduction de la profondeur de champs pose un défi là où c'était un chalenge. Pas uniquement pour le réglage de la mise au point mais pour le sens à donner à des images avec un fond qui commence moins d'un cm après la zone nette. Pour des images " accentuée" et publiées en 800px de large sur internet, c'est bien; couché sur une grande feuille c'est autre chose. Ayant à l'écran des portraits récents en pieds fait à 2.8 en moyen format, je trouve que le détachement du fond est déjà plus important qu'idéal, alors pas sûr qu'une ouverture plus extrême amène systématiquement une plus-value picturale.
MichelB
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Blowupster a écrit :
Un point que je n'avais lu nulle part est la possibilité de fixer l'objectif sur un trépieds, c'est un plus indéniable pour ce type d'objectif qui demande une approche plus technique que la moyenne à mon avis.


Oui, absolument, l'objectif est muni d'un filetage qui lui permet de recevoir un support dédié qui lui même se fixe sur le pied (via un autre filetage). Le mode d'emploi précise que le montage direct de l'objectif sur un pied est prohibé !


:iboitier: Apple iPhone X


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Michel Bovani
amansjeanphilippe
Vieux briscard
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Meudon
Hello
dommage que le support de trépied ne soit pas rotatif...
un 75mm en cadrage portrait me semble être une évidence...
J.Ph.
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