R10
| gautier |
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 Administrateur Messages : 14822Depuis le 21 mai 2003 Toulouse  |
FLYER34 a écrit : Toute l'effervescence autour du M8 fait qu'apparemment, plus personne ne se soucie du futur R10, dommage. Pour 2007, j'espère que Leica exaucera (et non "exhaussera" comme je l'avais initialement écrit !) mon souhait : un Leica R10 numérique   Ses caractéristiques :
En réponse, adonf a écrit : gautier a écrit : Pour 2007, j'espère que Leica exaucera mon souhait : un Leica R10 numérique Avec la fiche technique que tu donnes et le prix max ils risqueraient d'en vendre  : ça concurrencerait presque direct le 1DS mII (vitesse mise à part...). Tant qu'à en faire une bête de studio, pourquoi pas encore plus de pixels ?Sinon une autre voie serait de proposer des performances identiques au DMR, mais dans un boitier de la taille d'un R7, encore plus petit que le 5D, et pour le même prix que le M8. Je pense qu'un max de monde serait intéressé par un boitier sans concessions mais simple et portable Donc moi je vote pour un nouveau dos pour R9, un DMRII 23x35 à 16 millions de pixels, et un R10 tout petit à 10 millions et rapport de 1.37  Bonne année 2007 à tous ! Je ne veux pas une "bête de studio" mais un appareil aussi ergonomique que le R9 (que je préfère au R7), sans la protubérance du DMR. Si mes "spécifications" sont trop ambitieuse, je peux en rester au capteur type M8/DMR et me passer des systèmes de stabilisation et anti-poussières. Auquel cas, j'espère que la facture sera à peu près celle d'un M8. |
| Dernière édition par gautier le lundi 1 janvier 2007 - 16:49, édité 1 fois. | |
| FLYER34 |
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 Habitué Messages : 563Depuis le 4 jan 2005 Hérault |
gautier a écrit : Si mes "spécifications" sont trop ambitieuse, je peux en rester au capteur type M8/DMR et me passer des systèmes de stabilisation et anti-poussières. Auquel cas, j'espère que la facture sera à peu près celle d'un M8.Tout à fait d'accord : - soit un "grand" capteur 16 Mpx, stab + anti-poussières dans le format R9 + moteur pour 5, 6000 euros ; (En clair, un 1DsII sans l'AF ni la rafale mais avec une ergonomie "intuitive".) - soit un "petit" capteur 12 Mpx sans stab ni anti-poussières. Mais alors, de grâce, dans le format du M8 / R7 et au prix du M8. (En clair un D200 sans l'AF ni la rafale mais qualité  .)Nobody's perfect |
| Laurent A |
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 Spécialiste Messages : 1751Depuis le 19 mars 2004 Val d'Oise |
FLYER34 a écrit : - soit un "petit" capteur 12 Mpx sans stab ni anti-poussières. Mais alors, de grâce, dans le format du M8 / R7 et au prix du M8.Je vote pour la version "modeste"... plus abordable... Sachant qu'en argentique, un R9 est 400 euros moins cher qu'un M7... On peut espérer un R10 avec la partie numérique du M8 pour moins de 4000 euros... Ca devrait pouvoir très bien se vendre... |
| Pierre |
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Vieux briscard Messages : 3356Depuis le 26 fév 2004 |
sauf que ce sera la partie numérique du DMR, car le capteur du M8 est prévu pour les objectifs M dont la lentille arrière est beaucoups plus proche du capteur. Et comme les partenaires logiciels du DMR ne travaillent plus avec leica, cela risque d'être plus complexe.
Le R10 à mon sens pourrait sans problème tenir dans un R9 sans winder. l'antipoussières me paraît indispensable, surtout avec un reflex, du fait du miroir, il y aura plus de miocro poussières que sur un télémètrique. celui du DMR est super, et le seul défaut du DMR est son encombrement. |
| jacquesm |
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Message supprimé à la demande de son auteur. |
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| Pierre |
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Vieux briscard Messages : 3356Depuis le 26 fév 2004 |
L'emcombrement et le prix !
On voit le prix d'un DMR... et celui d'un M8...le M8 est moins cher avec la partie optique pourtant plus chére que celle d'un reflex selon leica ! apparament celà revient moins cher un boitier tout intégré qu'un dos, dommage. avec la différence, on peut s'offrir un R8 d'occasion pour l'argentique sans problème. En effet, en ballade, si on veut du numérique et du NB, on glissera dans le sac un second boitier plustôt que d'enlever le dos, mettre une pelloche faire quelques vues, rembobiner, remettre le dos ! l'encombrement devrait être plus réduit, la protubérance du dos devrait disparaître... la partie viseur revue, avec une loupe intégrée... et effectivement un nettoyage du capteur, l'idéal, mais je pense que ce serait trop cher, étant non pas un dos, mais un volet qui s'ouvrirait : un peu comme sur les M argentique ! au niveau prix, il ne faudrait pas qu'il dépasse les 4000 euros, sauf s'il possède un capteur plein format. Pour le reste tu as raison : il n'apportera pas grand chose de plus que le dos qui est super, simple à l'usage, trés bon etc... qui n'a que deux défaut, l'encombrement ( pas facile à glisser dans un sac, même avec un simple 50) car mine de rien, le dos rajoute une sacré épaisseur, lorsque l'on voit le dessous de la semelle, c'est impressionnant, et deuxième défaut, son prix puisque nombreux sont ceux, ici, qui aux environs de 3.500 euros auraient franchi le pas...sans dout pas assez pour que commercialement cela puisse se faire. Une question : le DMR est toujours présenté lors des journées leica, est-il encore fabriqué, ou est-ce le stock ? |
| gautier |
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Administrateur Messages : 14822Depuis le 21 mai 2003 Toulouse |
jacquesm a écrit : un des grand intérêt du DMR est de pouvoir se greffer en lieu et place du dos argentique en moins d'1 minute et d'offrir un niveau de performances superlatives équivalentes à celles obtenues en argentique avec le R 9, non ?Au final, il me semble que beaucoup des propriétaires de DMR qui font aussi de l'argentique finissent par avoir un R8 ou R9 dédié au DMR. Si Leica ne sort pas de R10 mais un DMR 2 ou en reste au DMR actuel, je m"équiperai néanmoins avec un dos. |
| sanglier |
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 Spécialiste Messages : 1174Depuis le 23 mai 2003 calvados |
En outre , je pense que la plupart des utilisateurs de DMR le laisse à demeure. |
| pascal_meheut |
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Vieux briscard Messages : 3623Depuis le 9 fév 2005 Paris |
Oui et après plus d'un an d'usage, je pense que le choix de faire du DMR un module séparé était une erreur.
Ca augmente le poids et l'encombrement, diminue l'autonomie, rend éventuellement la visée moins précise... Je me demande si ca n'aurait été plus simple pour Leica de faire un boitier numérique sur la base du R9 comme Canon a fait les Eos1D par exemple. Et je ne connais aucun possesseur de DMR qui retire son dos. Il est tellement plus simple de glisser dans le sac un R (de 3 à 9) en plus si on veut faire de l'argentique. |
| FLYER34 |
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Habitué Messages : 563Depuis le 4 jan 2005 Hérault |
Tout à fait Pascal.
A quand un sondage : combien de fois avez vous retiré le DMR pour (re)faire de l'argentique avec votre R8/R9 ? Amha 99,99 % de zéro fois : il est tellement plus simple d'avoir un second R (numéro au choix) chargé à l'argentique dans son sac... Question subsidiaire : combien de clichés avez vous fait avec ce second boîtier ? Nobody's perfect |
| pascal_meheut |
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Vieux briscard Messages : 3623Depuis le 9 fév 2005 Paris |
Dans mon cas, la réponse est simple : le R9 sur lequel est monté le DMR n'a jamais fait de film.
Sinon, quand j'ai le DMR sur moi, je n'utilise pratiquement que lui. J'ai fait du film pour me faire plaisir au R6.2 et avec des Nikon (F2, F3) mais de moins en moins. Et en M, ca fait la même chose avec le M8. |
| alain.besancon |
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 Vieux briscard Messages : 10373Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
Moi j'ai envie d'aller plus loin que Pascal: j'ai pensé que ce DMR était suicidaire et voué si ce n'est à échec commercial, à une piètre rentabilité.
En fait, c'est du moins ce que je pense, ce pourrait être une astuce très habile et fort bien ficelée SI Leica la double (du M8 bien sûr) d'un réflexe R9 bis intégralement numérique: ils font un passage en douceur vers le num sans se détourner complètement des amateurs de R argentiques (et pas totalement des amateurs de M) .... Alain M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii |
| pascal_meheut |
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Vieux briscard Messages : 3623Depuis le 9 fév 2005 Paris |
alain.besancon a écrit : Moi j'ai envie d'aller plus loin que Pascal: j'ai pensé que ce DMR était suicidaire et voué si ce n'est à échec commercial, à une piètre rentabilité.Pour la piètre rentabilité, c'est certain et je crois que Leica l'a reconnu à mots couverts. Mais c'était aussi le prix pour entrer dans le monde du numérique et faire le M8. |
| Summicron2 |
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 Membre des Amis Messages : 3885Depuis le 19 juin 2003 Europe |
citation : Pour la piètre rentabilité, c'est certain Si vous avez les données de compta analytique de la firme Leica, vous êtes très forts  Ou alors vous avez réussi à entrer dans leur SAP
Si mes souvenirs sont bons, le seuil de rentabilité avait été établi à 2500 pièces qui, au jour d'aujourd'hui, ont été probablement vendues à la distribution. |
| Pierre |
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Vieux briscard Messages : 3356Depuis le 26 fév 2004 |
Le problème est le retard : quand le R8 est sorti en 96, conçu pour recevoir éventuellement un dos numérique, c'était la solution à sortir vers 99 ou 2000, en 2004-2005, c'était un peu tard.
Ceci dit, beaucoups étaient enthousiastes à sa sortie sur le forum, certains souhaitant la même solution en M. L'avantage du dos peut être ponctuel, et était censé sécuriser la clientèle prudente de leica : si il y a un problème avec le dos, je sors la partie argentique du sac et je continue avec les quelques pellicules de réserves. en ce cas, trimballer seulement la trousse de proctection, le dos argentique et son alimentation est plus leger qu'un boitier ( mais aussi encombrant) ! peut-être pas beaucoups plus léger qu'un boitier conçu pour le numérique plus un argentique.... le système du dos conserverait , amha, un avantage, paradoxalement, dans un systéme totalement numérique : un boitier trés bien conçu, avec une partie photo trés haut de gamme et une partie numérique intergeanchable en fonction de l'évolution. on nous dit que cela revient plus cher. Mais, il faudrait le voir dans la durée, car changer de boitier pro à chaque changement de capteur revient aussi trés cher. Par contre, ce boitier ne pourrait pas recevoir de pellicule. Pour ma part, étant toujours amoureux de mon labo, j'ai quasiment toujours en plus du dmr un boitier argentique, et il sert aussi. |
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