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MessagePosté: vendredi 21 septembre 2018 - 10:57
par MichelB
Leica est une vraie marque de luxe. Pas vraiment de concurrence. C’est un peu comme si tu demandais si D&G peut empêcher Hermès de vendre des sacs Birkin !

MessagePosté: vendredi 21 septembre 2018 - 15:01
par TCHETCHOU



A titre perso j'y vois un aveux à demi assumé que les optiques en monture TL, la version APS C du L, étaient déjà fabriqués par...SIGMA!!! Qui a donc déjà tout ce qu'il faut pr se lancer dans la production d'optiques en 24x36mm en monture L toujours...

MessagePosté: vendredi 21 septembre 2018 - 16:10
par Marc14
MichelB a écrit :
Leica est une vraie marque de luxe. Pas vraiment de concurrence. C’est un peu comme si tu demandais si D&G peut empêcher Hermès de vendre des sacs Birkin !


Probablement.
En tout cas l'arrivée de Sigma dans le jeu atténue mes craintes et mon incompréhension au regard d'une "simple" alliance Panasonic / Leica.

MessagePosté: vendredi 21 septembre 2018 - 18:18
par Marc14
Il semblerait que Panasonic suive la voie de Nikon avec non pas 1 mais 2 FF lancés en même temps : l'un d'environ 24MP et l'autre proche de 50MP.
Quant à l'ergonomie, elle serait proche de celle du G9. Je comprends donc mieux le gabarit de ce M4/3 et ses caractéristiques de très haute volée.

Pour ce qui est des optiques au lancement, ce serait :
Un 50mm à grande ouverture (f:1,4 ?, f:1,2 ?)
Un 24-70mm
Un 70-200mm
Aucune info sur les ouvertures des zooms. Je tablerais sur f:4, surtout si Sigma est de la partie avec son savoir faire en matière d'objectifs à grande ouverture. Mais cela n'engage que moi, d'autant que j'ai toujours étais très mauvais en bouledecristalisme.

MessagePosté: samedi 22 septembre 2018 - 8:34
par snoopss
Il me semble que sigma avait à l'époque signé le consortium 4/3 mais n'avait sorti aucune optique spécifique au système. Et si c'est pour sortir des objectifs aussi volumineux que leurs dernières focales fixes en modifiant simplement le tirage, sans remettre en cause leurs qualités, je serais moyennement tenté.

MessagePosté: samedi 22 septembre 2018 - 9:11
par Marc14
Bah disons que, à titre d'exemple, le 50 f:1,4 le Sigma ART coute 750€
Longueur : 99.9 mm
Diamètre : 85.4 mm
Poids : 815 g

Quant au Leica il coute 4800€ (6,4 x le prix du Sigma)
Longueur : 124 mm. (25% + long)
Diamètre : 88 mm.
Poids : 1.065 g (30% + lourd)

Par ailleurs, Sigma sortira assez facilement des optiques que Leica n'a pas cru bon de sortir pour le SL à ce jour puisqu'elles existent déjà dans d'autres montures. Pour info, la gamme ART c'est :
14 f:1,8
20 f:1,4
35 f:1,4
50 f:1,4
70 f:2,8 Macro
85 f:1,4
105 f:1,4
135 f:1,8
14-24 f:2,8
24-35 f:2
24-70 f:2,8
24-105 f:4

L'arrivée de Sigma et de Panasonic est donc une offre qui a du sens pour certains.
En fait, le couple Pana / Sigma peut s'avérer d'un excellent rapport qualité prix et, en effet, en mesure de contrer l'offre Canikon.
Reste les amoureux du SL et de ses qualités intrinsèques qui auront un plus grand choix d'optique.

MessagePosté: samedi 22 septembre 2018 - 11:49
par snoopss
Je ne dis pas que l'offre n'a pas de sens, au contraire. Mais je compte davantage sur panasonic que sur sigma pour nous proposer des objectifs moins volumineux et plus en adéquation avec ce que j'attends d'un ML. Mais la tendance est globalement aux objectifs imposants et je risque d'être déçu :cry: .

MessagePosté: samedi 22 septembre 2018 - 12:21
par Marc14
Je partage ta réticence pour les objectifs à grande ouverture imposant de fait un poids et un encombrement importants.
C'est la raison majeure qui m'a détournée du SL.
J'espère donc que Tamron viendra se mêler à la danse parce que leurs options sont intéressantes : ouvertures moyenne (ex : f:1,8 pour le 45) + stabilisation, pour un gabarit beaucoup plus compact.
Je ne sais pas ce que Panasonic proposera, mais aujourd'hui ils sont le plus souvent un cran en-dessous d'Olympus en qualité optique, à l'exception peut-être du 42,5 f:1,2. Ça risque d'être la même chose face à Sigma et bien sûr Leica.

En revanche la clientèle SL appréciera sans aucun doute de pouvoir s'ouvrir à l'offre Sigma.

MessagePosté: samedi 22 septembre 2018 - 13:51
par snoopss
J'ai possédé et bcp aimé l'olympus E1 en 4/3 mais je ne connais pas le système m4/3.

On est rentré dans une ère où un objectif un peu moins piqué qu'un autre se faire descendre à coup de crops 100%, même si le compromis encombrement/perfs est tout à fait favorable. Pas étonnant que les fabricants cherchent le meilleur rendement et y mettent les moyens en terme de volume.

Leica sortira-t-elle un jour une bague pour "rendre" autofocus ses objectifs M comme le fait techart avec sa bague pour sony (avec un bruit lors de la map qui est assez rédhibitoire)?

MessagePosté: samedi 22 septembre 2018 - 13:57
par Marc14
snoopss a écrit :
J'ai possédé et bcp aimé l'olympus E1 en 4/3 mais je ne connais pas le système m4/3.

Pour moi 2 boitiers Panasonic méritent que l'on s'attarde un instant sur le format M4/3, même si celui-ci est boudé (parfois toisé) par les utilisateurs de FF et d'APS-C :
Pour les photographes, le G9. Il devrait servir de base au FF Panasonic semble-t-il.
Pour les vidéastes, le GH5.

Sigma

MessagePosté: samedi 22 septembre 2018 - 15:39
par Nicci78
Ce qui est drôle c’est que pas mal d’optique m/4/3 ont été conçu par Sigma pour le compte de Panasonic (25mm f/1,4) ou d’Olympus (8mm f/1,8 ; 25mm f/1,8 ; 75mm f/1,8)
Mais aucune chez Leica (dans la production actuelle), qui préfère se tourner vers Konica-Minolta son partenaire historique depuis le CL original : (Q 28mm f/1,8 ; SL 16-35mm f/3,5-4,5) ou se tourner vers son partenaire technologique : Panasonic pour le SL 90-280mm f/2,8-4. Et oui il est breveté par Panasonic.
L’autre partenaire technique de Leica est Schneider, notamment pour les optiques à décentrement et certains super grand angle.

Soit dit en passant aucune optique PanaLeica n’a été conçu par Leica : soit par Panasonic, soit par Sigma.

Toutes les focales fixes des TL ont été conçues par Leica directement. Mais les zooms TL seraient l’œuvre de Konica-Minolta.

Sigma

MessagePosté: samedi 22 septembre 2018 - 16:01
par Nicci78
Il est tout à fait logique que Sigma rejoigne la monture L. Car tout comme Leica, Sigma est dépendant de Panasonic pour la plate-forme technique des DP quattro et de son reflex.

Sigma

MessagePosté: lundi 24 septembre 2018 - 9:01
par Nicci78
Sigma annoncerait son propre adaptateur Canon EF vers L.
Il nous rejouerait la même stratégie qu'avec le Sony FE. Produire un excellent adaptateur le MC-11 en l'occurence : rendant les Sigma à monture EF 100% compatible en performance avec le FE de Sony.
Mais ici adapté à la monture L. Ce qui serait une énorme évolution pour les utilisateurs de SL, qui pourraient utiliser toutes les optiques Art sans problème de performance.

Les différentes montures hybrides 24x36

MessagePosté: lundi 24 septembre 2018 - 9:24
par Nicci78
On devrait se réjouir de l'arrivée de Sigma et de Panasonic sur la monture L.
Elle deviendra probablement l'une des meilleurs montures disponibles.
Car il n'est pas du tout sûr que Sigma et Tamron arrivent à faire rapidement l'ingénierie inverse des Canon RF et du Nikon Z. Vu qu'il n'existe encore aucun Sigma et Tamron pour le Canon EF-M. D'après les bruits de couloirs, la protection cryptée des nouvelles montures Canon serait extrêmement compliquée à déjouer.

Petit comparatif des différentes montures (diamètre x distance de la bride)

24x36 hybrides :
Z = 55mm x 16mm
RF = 54mm x 20mm
L = 51mm x 16mm
FE = 46,1mm x 18mm
On constate ici 3 montures avec un diamètre supérieur à 50mm, idéal pour créer facilement des objectifs ultra lumineux. Le FE de Sony joue dans le chausse-pied, ce qui pourrait causer des limitations dans le futur.


24x36 historiques :
EF = 54mm x 44mm
F = 44mm x 46,5mm
M = 43,6mm x 27,8mm
On constate ici l'avantage de taille de la monture Canon EF. Ce qui lui a permis de produire des objectifs AF f/1,2. Chose impossible en AF avec le Nikon F.


Petits formats hybrides :
L = 51mm x 16mm
EF-M = 47mm x 18mm
E = 46,1mm x 18mm
X = 44mm x 17,1mm
m4/3 = 38mm x 19,25mm
Canon a préféré sacrifier la compatibilité croisée entre APS-C et 24x36 en créant une nouvelle monture RF. Histoire de se pas se retrouver à jouer du chausse pied comme Sony.
Fuji ne pourra pas réutiliser sa monture X pour le plein format.
Panasonic pourra créer sans problème un adaptateur m4/3 vers L. Ce qui offriraient aux utilisateurs de SL, l'accès aux nombreuses longues focales du système ouvert. Au prix d'une division par 4 de la résolution. Ce qui ne serait pas très grave avec un capteur 48/50MP.
Sigma pourrait aussi adapter ses 6 objectifs DN APS-C_m4/3 avec une monture L.


En gros une monture L, avec le soutient de Panasonic et de Sigma + son large diamètre + une compatibilité croisée APS-C/24x36, offrira une alternative solide face à Nikon, Canon et Sony.

Rep : Sigma

MessagePosté: lundi 24 septembre 2018 - 10:31
par tenmangu81
Nicci78 a écrit :
Mais ici adapté à la monture L. Ce qui serait une énorme évolution pour les utilisateurs de SL, qui pourraient utiliser toutes les optiques Art sans problème de performance.


Oui, mais elles sont aussi lourdes et encombrantes que les optiques LEICA SL !!