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MessagePosté: mercredi 4 juin 2014 - 8:05
par FRISCO
couleur50 a écrit :
FRISCO a écrit :
A mon avis on peut très bien contourner cela,
Par exemple un utilisateur a un boîtier num disons le M9 il n'a pas d'objectif leica, il lui cole un compatible et dit au boîtier que par le choix de l'optique qu'il fait dans le menu qu'il a utiliser un Lux 50 alors qu'en fait il aura utiliser peut être un canon 50/1,4 ltm.
Chacun se débrouille avec sa conscience... Je préfère de loin être, avec honnêteté et fierté, à la tête de l'organisation du Prix et en recevoir plein la figure, qu'y participer en me vantant d'avoir triché[/b].

Patrice


Mais qui parle de triché, et qui se vante ! c'est une démonstration pas une intention ! J'ai d'ailleurs pas la moindre intention de participer à ce prix ou si même çà m'avais traversé l'esprit j'ai changé d'avis depuis un longtemps à la lecture de l'ouverture d'esprit de certain.

Encore une foi cette pirouette est la aussi une très belle démonstration de comment on peut déformer les propos des uns ou des autres !

MessagePosté: mercredi 4 juin 2014 - 8:14
par lenicolas
couleur50 a écrit :
Bonjour à toutes et à tous,

Consacrer le Prix summilux.net à la marque Leica exclusivement est une décision que j'ai prise et que j'assume ; j'en ai déjà expliqué les très simples raisons. J'ai exprimé ce choix avant d'être élu organisateur et l'ai signalé à tous les jurés lorsque je leur ai fait la proposition d'intégrer le Jury. Le Prix devrait être 100% Leica toutes les années à venir et cette spécificité porterait sans aucun doute de jolis fruits. C'est évidemment mon avis et nous pourrions engager une discussion sans fin à ce propos...


Merci de ta response.
En ce qui me concerne le sujet est clos. :)

MessagePosté: mercredi 4 juin 2014 - 8:29
par bobo75
couleur50 a écrit :
Le Prix devrait être 100% Leica toutes les années à venir et cette spécificité porterait sans aucun doute de jolis fruits. C'est évidemment mon avis et nous pourrions engager une discussion sans fin à ce propos...


De jolis fruits ? sans aucun doute ?
Le matériel, ou les moyens font donc d'un photographe un meilleur photographe.

couleur50 a écrit :
Victor Bel a écrit :
Si jamais je propose un sujet, il sera fait intégralement en argentique au Leica.
Les EXIF seront là pour le prouver.
FRISCO a écrit :
A mon avis on peut très bien contourner cela,
Par exemple un utilisateur a un boîtier num disons le M9 il n'a pas d'objectif leica, il lui cole un compatible et dit au boîtier que par le choix de l'optique qu'il fait dans le menu qu'il a utiliser un Lux 50 alors qu'en fait il aura utiliser peut être un canon 50/1,4 ltm.

Chacun se débrouille avec sa conscience... Je préfère de loin être, avec honnêteté et fierté, à la tête de l'organisation du Prix et en recevoir plein la figure, qu'y participer en me vantant d'avoir triché.

Patrice


Quel problème de conscience ? personnellement, je le dis, si une image de mon travail est non faite au leica, d'une série que je pourrais proposer à un prix (summilux ou autre), j'aurais mauvaise conscience de la rejeter pour une contrainte de matériel, me paraissant plus que dénuée de toute intelligence. Ce n'est pas une démarche, c'est une idiotie.
La fierté des uns... L'honnêteté des autres... Cela me fait bien rire. La triche ? Celui qui a les moyens de se payer du Leica intégralement, ne triche-t-il pas par rapport à un bon photographe qui utilise un hexar, un bessa, un rokkor, ou un biogon ?
Le rokkor est un summicron 40, la consrtuction est la meme, et une bague frontale d'inscription de marque et de numéro de série en fait un non Leica, cela ne vous parait pas de la connerie ?
De même pour un elmarit 24 R, c'est du minolta, non ? ou encore le super-angulon, ne vient-il pas d'une autre firme ? Sans parler que Leica a tout volé à Zeiss concernant la formule Tessar de son Elmar...
Tu parles de conscience, as-tu conscience de détruire la racine photographique de ce prix ? Si tu le fais avec honnêteté et fierté, c'est très bien.

MessagePosté: mercredi 4 juin 2014 - 9:21
par Victor Bel
Bonjour,
Ce sujet commence un peu a m'exaspérer, j'ai le choix entre réagir et alimenter une polémique stérile dont j'ai deja essayé d'en détourer les intérêts et contradictions publiquement pour éclairer les doutes du jury 2011, ou bien de ne plus intervenir et laisser aux bonnes gens honnêtes toutes leurs fières certitudes.

Aujourd'hui, je suis convié a fêter le centenaire de Leica chez Photo Vincent où une vingtaine de tirages du Leitz Park seront exposés. Les officiels de Leica France seront présents dans ce CCL et la porte est ouverte, chacun est invité à venir partager une coupe et discuter devant des tirages de mon ami Jack F. au Leica et au Noblex, ainsi que des miens au Leica et au Nikon.
Je vous souhaite de bonnes discussions.

Victor

MessagePosté: mercredi 4 juin 2014 - 10:50
par punkrocker
Dans la droite ligne du déclin de ce forum.

Ne changez rien, vous êtes parfaits.

Clic droit - videz la corbeille de jolis fruits

MessagePosté: mercredi 4 juin 2014 - 14:05
par La Grinche
:non:

Je trouve ça très bien.
Je vais enfin pouvoir participer à ce concours, maintenant à ma portée photographique.

MessagePosté: mercredi 4 juin 2014 - 15:58
par chewie
Et merde, moi qui voulait vendre mon summicron 40 pour prendre du zeiss

MessagePosté: mercredi 4 juin 2014 - 16:27
par Coignet
Damned, je me souviens bien du prix 2011 moi aussi, si c'est bien celui où nous avons tenté quelque chose ensemble, et pas réussi.

MessagePosté: mercredi 4 juin 2014 - 20:21
par amateurdarts
Bonsoir,
En lisant tout cela, je me dis qu'il n'y a pas de quoi s'emballer.
Franchement, si j'étais un photographe de talent, j'attendrais rien d'un prix summilux. Ce n'est pas lui qui me rendra célèbre, qui me fera vivre ni vibrer.
Alors, on peut le réduire à l'utilisation d'un M 840 titane avec un noctilar apo 5cm, cela ne changera pas grand chose. Summilux.net est un site dédié, ça s'explique donc simplement. Pas de panique, il y plein d'autres choses à faire ailleurs mille fois plus gratifiantes pour un photographe.
Bises à tous.
Amicalement
Arnaud

MessagePosté: mercredi 4 juin 2014 - 22:02
par J.A
A mon sens, seuls les dossiers shootés avec un summilux devraient être validés ! ;)

MessagePosté: mercredi 4 juin 2014 - 22:15
par punkrocker
maintenant qu'on vous laisse entre vous dans votre petit prix dont vous nous expliquez qu'il y a beaucoup mieux à faire ailleurs...

allez vous enfin, avouez cela doit être votre rêve absolu, donner le premier prix à un sujet sur les chats ?

MessagePosté: jeudi 5 juin 2014 - 1:41
par bobo75
Je n'ai malheureusement pas assez d'images pour créer une série cohérente de 8, j'ai beau chercher, tu es dur avec moi punkrocker, ce sujet est difficile, je ne trouve que ça, et il fait la gueule, je le comprends:


Au hasard : :iboitier: M6 ou IIIf, :iobj: lux 50 ou summitar, au pire des cas :summar, :ifilm: superia 200 ou portra 160, peut être superia 400 en fait
Ma mémoire et ma conscience me font parfois défaut...



Ce qui me dérange n'est pas tant le fait d'imposer le matériel à utiliser, c'est très con certes, et malgré le niveau, c'est loin d'être la pire des conneries de ce prix.

Ce propos me dérange d'avantage :
couleur50 a écrit :
Beaucoup de concours imposent des critères - avec thèmes, pour les pro, noir et blanc exclusivement, âge, etc... - ce qui rend certes les épreuves sélectives mais intéressantes et sans doute qualitatives.

On peut donc, selon la démarche de ce prix, affirmer que le critère de matériel est "sans doute qualitatif et intéressant" pour une photo, sans aucune manipulation de mots. C'est donc ça...

couleur50 a écrit :
bobo75 a écrit :
Peut-être devrais-je me cantonner a faire des images au summicron 35 pour le prix summilux, en y réfléchissant, je me dis qu'elles auraient une qualité correspondant d'avantage à l'oeil excercé du jury. Pas besoin de vérifier, la différence entre ces deux 35mm est tellement flagrante qu'elle sautera directement aux yeux d'un jury digne de faire partie de ce prix.
Je ne suis pas certain d'être digne de faire partie du Jury du Prix (...)
Patrice

Tu admets donc ne pas être capable de juger du seul critère "qualitatif" annoncé pour le prix, je dirais Parfait. Je n'ai pas pu participer à l'élection du président/coordinateur du jury, et j'aurais bien aimé savoir quelles étaient tes motivations. Avoir le pouvoir !? Bravo
Je ne regrette pas de ne pas avoir cotiser pour filer de la thune au gagnant d'un prix -s'il est possible d'employer ce mot- comme celui-ci. Empocher, comme tout le monde, ça m'intéresse, mais je pense que ce n'est un secret pour personne, car personne de normalement constitué ne peut attendre autrechose que du fric. Ca viendrait à l'idée de quelqu'un de ne pas venir au vernissage de sa propre expo si son dossier présenté et gagnant est exposé ? Clairement, le prix n'a pour vocation que de vider les comptes de l'asso, à but non lucratif (selon la loi de 1901 si je ne suis pas trop à coté de la plaque) mais qui fait rentrer trop d'argent.
Si c'est ça, Patrice pour l'année prochaine, ne t'embête pas à l'organisation, je te file un RIB, on perdra tous moins de temps. Ça évitera de prendre de grandes expressions telles que "oeuvre photographique" pour des trucs qui ne sont des photos que par le fait qu'ils soient passés à travers une optique, un boitier, peut etre un filtre Leica, ou pourquoi pas un film Leica (il faudrait relancer la production...)
Mon scan n'est pas un Leica, sera-t-il au niveau ?

Patrice, je n'ai rien contre toi personnellement, mais contre le débile coordinateur de ce prix, il faudrait vraiment qu'on y aille fort pour me faire admettre une quelconque démarche en rapport de près ou de très loin en rapport avec la photographie.

MessagePosté: jeudi 5 juin 2014 - 22:46
par Gilles T
Ça me parait assez ordinaire, ce site/forum est dédié Leica et donc le concours concerne le matériel Leica, simplement.

Sur EOS numérique seules les images faites avec de l'EOS numérique ont le droit de cité.

Ça me semble juste logique et je ne comprends pas tout ce bruit, après si on veut organiser un concours photo sans cadre technique lié à une marque rien n'empêche de se rapprocher d'autres forums pour organiser un concours commun :idea:

MessagePosté: vendredi 6 juin 2014 - 8:57
par lenicolas
Gilles T a écrit :
Ça me semble juste logique et je ne comprend pas tout ce bruit,


Non en effet tu ne comprend pas.

Le règlement du concours dit :
Le Prix summilux.net 2014 est destiné à aider un lauréat dans la diffusion d'une œuvre photographique originale et à soutenir un projet personnel dans le domaine de la photographie.


Tu vois, (au grand dam de Gautier) il est question du "domaine de la photographie" en général. Et meme "d'Oeuvre photographique originale", ce qui laisse entendre que la qualité du travail présenté va compter, mais pas le materiel.

Le règlement ne dit pas :
Ce concours est destiné à promouvoir une marque, un système où un forum en particulier.


Après, je ne vais pas débattre du règlement avec ceux qui l'ont rédigé, j'aime bien Kafka mais pas à ce point là.
En tout cas l'an prochain, changez le règlement ou bien respectez le, parce que la on frise l'hypocrisie.

Cordialement.

MessagePosté: vendredi 6 juin 2014 - 11:49
par Kadolor
lenicolas a écrit :


Le règlement du concours dit :
Le Prix summilux.net 2014 est destiné à aider un lauréat dans la diffusion d'une œuvre photographique originale et à soutenir un projet personnel dans le domaine de la photographie.


Tu vois, (au grand dam de Gautier) il est question du "domaine de la photographie" en général. Et meme "d'Oeuvre photographique originale", ce qui laisse entendre que la qualité du travail présenté va compter, mais pas le materiel.

Le règlement ne dit pas :
Ce concours est destiné à promouvoir une marque, un système où un forum en particulier.




Salut,

Je n'ai pas mis mes lunettes ce matin, mais il me semble lire sur le règlement du concours 2014 la chose suivante:

2.2.4. Matériel
S'agissant d'un prix décerné par un site leicaïste, les photos proposées devront avoir été prises avec un matériel, boîtier(s) et objectif(s), Leitz/Leica exclusivement.

Si cette année, il y a une limite/cadre qui est imposé, je ne pense pas que ce soit dramatique; d'autant plus que les années précédente le cadre était vraiment large (objectif et/ou boitier Leica + complément de photos venant d'autres matériels sera accepté.)

Le règlement du concours de 2010 disait:

Article 6.
Chaque candidat devra présenter un seul dossier constitué de 8 à 10 images numériques, couleur ou noir et blanc, issues de prises de vue argentiques ou numériques réalisées au Leica (ou avec un matériel partiellement "compatible" : boîtier Leica et objectif compatible, ou l’inverse).

Le règlement du concours de 2011 disait:

2.2.4. Matériel :
S'agissant d'un prix décerné par un site leicaïste, les photos proposées devront avoir été prises pour l'essentiel avec du matériel Leica ou compatible : boîtier Leica et objectif compatible, ou l'inverse. Si l'ensemble est cohérent, un complément de photos venant d'autres matériels sera accepté.

Le règlement du concours de 2012 disait:

.2.4. Matériel :
S'agissant d'un prix décerné par un site leicaïste, les photos proposées devront avoir été prises pour l'essentiel avec du matériel Leica ou compatible : boîtier Leica et objectif compatible, ou l'inverse. Si l'ensemble est cohérent, un complément de photos venant d'autres matériels sera accepté.

Le règlement du concours de 2013 disait:

2.2.4. Matériel : S'agissant d'un prix décerné par un site leicaïste, les photos proposées devront avoir été prises avec du matériel Leitz / Leica ou a minima avoir été prises avec un boîtier Leica, ou un objectif Leitz / Leica.

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PS: je ne comprends pas non plus cet acharnement à contester le règlement si de toute manière:

lenicolas a écrit :

#je precise à toute fin utiles que je n'ai jamais participé au prix et n'ai pas l'intention de le faire cette année non plus#



:wink: