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Re: question de format ?

MessagePosté: dimanche 2 décembre 2007 - 10:21
par Xavier d'Alfort
Doc Henry a écrit :
..."donc il serait possible en changeant l'homothétie du 24x36 d'avoir une surface plus importante, plus carrée, sans aucune baisse de qualité,
avec un capteur format 30x34mn par exemple."


---> Je viens d'y penser 3 secondes :idea: un capteur au format 4/3 qui a les tailles proches du format 135 donne un capteur 36x27mm

---> cela tient dans le cercle 36x36 8)

---> c'est un format plus carré 8)

Sur un truc comme cela, on doit pouvoir caser un 16MP avec une densité moins élévée donc meilleur résultat..

Cela va couter cher en Tera de stockage ce truc là!

MessagePosté: dimanche 2 décembre 2007 - 10:55
par Pierre
si Leica à ce niveau veut un matériel perrenne quelques années, il faut partir quelque soit la taille du capteur sur au moins 20 à 22 millions comme l'eos 24x36...bonjours le prix !

R10 et 20 millions de pixels possible?

MessagePosté: dimanche 2 décembre 2007 - 11:11
par Doc Henry
Tout à fait d'accord avec Pierre
Selon mon photographe rémois Canon ou Nikon vont sortir 20 millions de pix.Cela me tente bien mais les optiques jap.ne me conviennent pas pour le piqué!et la fiabilité du capteur dans le temps?
quant à mettre sur un R10 20 millions de pix. Leica est il capable? et à quel prix?
NikonD200 est déjà à 12 millions de pix.je crois.
Amitiés

MessagePosté: dimanche 2 décembre 2007 - 18:33
par gautier
En haut de gamme chez les "grands" du petit format, il y a deux stratégies :
- capteur avec relativement peu de gros pixels (Nikon D3, 24x36 de 12 millions de pixels, 5000 € environ) ;
- capteur avec beaucoup de pixels plus petits (Canon EOS 1Ds Mark III, 24x36 de 21 millions de pixels, 8500 € environ).
Résolution maximale ou bruit minimal ? Chaque marque a sa technique, sachant que les capteurs comme l'électronique associé évolue sans cesse, je ne sais pas quelle solution est a priori la meilleure. La solution "Nikon D3" m'irait bien pour un R10.

MessagePosté: lundi 3 décembre 2007 - 12:14
par fred76
Bonjour,

sanglier a écrit :
Compatible avec les anciens R , il faudra voir qu'est qui reste exactement. Si c'est pour travailler en ouverture réelle ey en mode réduit des possibilités de la cellule, ou si on ne perd que l'AF. Je ne crois pas que leica soit plus philantrope que canon ou nikon.


Nikon n'est probablement pas philantrope mais la compatibilité avec les objectifs Ai, donc non autofocus, est assurée pour les boitiers PRO (D1X, D2, D3) et les semi-PRO (D200, D300) : conservation de la mesure à pleine ouverture, conservation de la mesure matricielle pour certains boitiers, conservation de la majeure partie des automatismes.

Le passage à l'autofocus, n'exige pas de principe la modification de la baillonette. Leica serait bien inspirée d'assurer cette compatibilité sous peine de se couper de sa base d'amateurs.

D'accord avec la remarque précédente de Gautier.

Un R10 au prix du D3, compatible avec optiques R actuelles, capteur FF ou même type DMR ( X 1,37) ergonomie et finition du R8-R9 : pourqui pas ?

Bonne journée

capteur R10 rapport qualité prix

MessagePosté: lundi 3 décembre 2007 - 13:01
par Doc Henry
En lisant toutes vos interventions je trouve que le capteur pour un boitier numérique est important et serait un maillon faible si cela n'est pas performant et bien choisi ! trouver un BON capteur pour un R10 ne serait pas facile pour Leica et surtout à un prix amordable et comme disait Kaufman que cela soit accessible à tous cad à nous sans prix exhorbitant ! mais peut on rêver d'un R10 au prix d'un M8 ou en dessous ?

MessagePosté: mardi 4 décembre 2007 - 14:27
par pascal_meheut
On a lu le même discours sur les "seulement" 10 Mpix du DMR quand il a été annoncé et tout le monde disait que ca n'était pas assez, que d'ici à sa sortie, il serait déjà dépassé...

Résultat : 2 ans après sa sortie, ses 10 Mpix ne sont guère dépassé en résolution "pratique" que par l'Eos1DsII dont il était très proche et l'Eos1DsIII qui vient juste de sortir.
Sa côte reste d'ailleurs élevée ce qui prouve que les utilisateurs arrivent encore à faire des photos avec même si on trouve sur le marché des compacts 12 Mpix je crois)

Alors si le R10 ne fait "que" 16 Mpix mais qu'il est un vrai boitier Leica, je crois qu'il trouvera son public.

MessagePosté: mardi 4 décembre 2007 - 15:07
par fred76
pascal_meheut a écrit :
On a lu le même discours sur les "seulement" 10 Mpix du DMR quand il a été annoncé et tout le monde disait que ca n'était pas assez, que d'ici à sa sortie, il serait déjà dépassé...

Résultat : 2 ans après sa sortie, ses 10 Mpix ne sont guère dépassé en résolution "pratique" que par l'Eos1DsII dont il était très proche et l'Eos1DsIII qui vient juste de sortir.
Sa côte reste d'ailleurs élevée ce qui prouve que les utilisateurs arrivent encore à faire des photos avec même si on trouve sur le marché des compacts 12 Mpix je crois)

Alors si le R10 ne fait "que" 16 Mpix mais qu'il est un vrai boitier Leica, je crois qu'il trouvera son public.


Le modeste amateur que je suis est d'accord avec ce que viens d'écrire Pascal. La course aux Pixels me semble révolue (peut être transitoirement), compte tenue du niveau de qualité obtenue sur les boitiers pro et semi-pro. Mon vénérable D1X réalise des images qui tiennent la route, si l'on tient compte de ses limitations.
Les boitiers les plus récents s'affranchissent justement de ces limitations, ce qui en fait leur plus value : gestion des hautes sensibilités, cadences de PdV, algorythme de gestion du capteur, qualité de l'AF...

MessagePosté: mercredi 5 décembre 2007 - 17:44
par Pierre
Bien sur tout cela est vrai, il n'y a pas que les pixels ! sauf que lors de la sortie du DMR les boitiers n'étaient pas à 10 MP, notamment pas Nikon. Sauf que lors de sa sortie, le but principal était de conserver la clientèle Leica. Sauf que le DMR etait la seule solution numérique leica ! Avec un nouveau boitier c'est différent !
Je commence à connaître les qualités du DMR que j'apprécie beaucoups. je pense cependant que leica doit être au plus haut niveau 24 x 36, et y rester longtemps.
cela dit, le DMR reste trés bon : tous les photographes auxquels j'ai donén des fichiers à tirer sont impressionnés par la qualité ! il est dommage que leica n'ait pas pu sortir une série 2 ou un R9D intégrant le capteur du DMR d'origine.
Mais au prix du boitier et des optiques, leica, amha se doit de proposer le must avec une perennité supérieure à ses concurents.

MessagePosté: mercredi 5 décembre 2007 - 18:25
par fred76
Pierre a écrit :
(...)
Mais au prix du boitier et des optiques, leica, amha se doit de proposer le must avec une perennité supérieure à ses concurents.


Oui, Pierre. Mais il y a la contrainte du prix. La limite raisonnable (si j'ose dire car dans l'absolu ce n'est pas du tout raisonnable) n'est elle pas celle du tarif d'un D3 ?

La pérénité dans le temps est aussi problématique à envisager pour un boitier digital. Quel sera le gold standard dans 5 ans ?

Le must en ergonomie me semble le R8-R9. pourquoi ne pas conserver cette base ?

Bonne soirée à tous

MessagePosté: mercredi 5 décembre 2007 - 19:22
par Pierre
Conserver la base R8-9 ? mais j'ai toujours défendu ce boitier dont les détracteurs ne l'utilisent pas ! Une seule modification à faire, le test de profondeur de champs.
dans un R8 on doit pouvoir tout mettre sans problème, je souhaiterais que l'on conserve la possibilité de réarmer à la main pour qui veut économiser la batterie ou pour le bruit.
Pour le bruit, bien sur, mais soit leica fait aussi bien que le canon professionnel, puisqu'il joue dans cette catégorie, soit il fait des objectifs pour les 5 D que les clients achèteront !
Mais je repète que le DMR reste excellent, et il a déjà deux ans, avec une conception datant de 4 ans.
laica ne sortant pas ses boitiers et heureusement aussi rapidement que ses concurents, il faut qu'il y ait une trés bonne raison de l'acheter. ici c'est du reflex et la concurence est plus rude que sur le télémètre où leica possède un quasi monopole !
Je ne sais si il serait trés onéreux de sortir deux boitiers R, identiques, mais un plus cher avec "gros capteur" et un mons cher avec un capteur type DMR ? leica n'a sans doute pas le marché pour faire cela !

MessagePosté: jeudi 6 décembre 2007 - 9:51
par fred76
Pierre a écrit :

(...)je souhaiterais que l'on conserve la possibilité de réarmer à la main pour qui veut économiser la batterie ou pour le bruit.


Bonjour

j'appuie très fortement cette proposition.

bonne journée

MessagePosté: dimanche 15 février 2009 - 15:30
par TitaniumM
Finalement, les quelques infos distillées par le Dr. Kaufmann en 10/2007 se sont avérées bien fondées : il y a bien eu la sortie d'un Noctilux f/0.95 & 3 nouvelles optiques M...

Bon, on attend encore les nouveautés côté optiques R... Peut-être un espoir à la PMA?

MessagePosté: lundi 16 février 2009 - 8:24
par Bertrand T
Logiquement, la première annonce en R devrait être la présentation officielle du R10. :roll: À quoi bon présenter des optiques sans boîtier ? (Oui, je sais, le R9, mais le film, c'est un machin archaïque du millénaire dernier…)

MessagePosté: lundi 16 février 2009 - 11:42
par Curly
don't feed the troll.