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Taille de capteurs : le S2 face aux autres Leica

MessagePosté: jeudi 25 septembre 2008 - 19:58
par gautier

MessagePosté: jeudi 25 septembre 2008 - 21:55
par lasylve
par contre le prix ne suit pas tout à fait cette proportion alors nous pourrions ensemble établir l'équation à deux inconnues qui régit ce couple,
et dans un souci de simplicité nous ne tiendrons pas compte de la variable passionnelle qui est trop aléatoire :mrgreen:

MessagePosté: vendredi 26 septembre 2008 - 12:26
par philokalos
Une autre image pour s'apercevoir de la différence de taille, au sens littéral et figuré, entre un capteur plein format de reflex et celui du S2 :shock: :


MessagePosté: dimanche 28 septembre 2008 - 8:43
par gautier
Oui, ça impressionne (mais Leica n'a pas mis de capteur de MF plein format :lol: ).


MessagePosté: mardi 30 septembre 2008 - 19:03
par Oskar Barnack
Mais qu'est-ce que c'est que cette taille de capteur ? Les traditions se perdent...

MessagePosté: dimanche 1 février 2009 - 0:42
par ambiloube-david
comme tu dis Gautier, ca aurait ete interessant de voir ce que ca donne face aux capteurs moyen format, Blad, Mamiya et autres...
ca serait bien aussi de faire un face a face (perf, prix, objos) avec les autres systemes concurrents genre
EOS 1DS Mk3 - Leica S2 - Blad H3 - Mamiya ZD - Pentax - Phase One - Leaf ....

ou si ca existe deja et que quelqu'un a le lien...
:-)

merci !

MessagePosté: jeudi 21 octobre 2010 - 13:43
par PASQUIER
"Posté le: 01 Fév 2009 0:42 Sujet du message:

comme tu dis Gautier, ca aurait ete interessant de voir ce que ca donne face aux capteurs moyen format, Blad, Mamiya et autres...
ca serait bien aussi de faire un face a face (perf, prix, objos) avec les autres systemes concurrents genre
EOS 1DS Mk3 - Leica S2 - Blad H3 - Mamiya ZD - Pentax - Phase One - Leaf ....

ou si ca existe deja et que quelqu'un a le lien..."

je suis surpris que depuis plus d'un an rien de nourri et passionnant n'ait été dit ici sur ce type d'expérience; pourtant il y a eu par exemple ces informations :
http://forum.getdpi.com/forum/showthread.php?t=12243
statistiquement il y a plus de buzz pour les vissants que pour les S2; peut être le reflet du profil moyen du summiluxien... :shock: :shock:

MessagePosté: jeudi 21 octobre 2010 - 18:35
par gautier
PASQUIER a écrit :
statistiquement il y a plus de buzz pour les vissants que pour les S2
Les utilisateurs de vissants ne sont pas forcément intéressés par le S2 mais je crois surtout qu'il y a beaucoup de summiluxiens utilisateurs de reflex (pas nécessairement Leica) qui n'ont pas les moyens pour un S2...

MessagePosté: jeudi 21 octobre 2010 - 19:17
par ambiloube-david
ben ca c'est du fil qui remonte a la surface après plus d'un an, le S2 (en tout cas son capteur) ne fait pas tant jazzer...
bien le lien, meme si c'est pas complet comme test (et puis les tests... hum bon... hem... je prefere l'avoir en main le bouzin !)
je crois en effet que le problème vient du fait que les objos vissants sont plus accessibles financièrement donc intéresse par la même plus de clients/utilisateurs potentiels
moi même, je ne suis pas pres de changer mes full frames vieillissants pour un S2...
:-o

MessagePosté: vendredi 22 octobre 2010 - 8:47
par PASQUIER
je comprend que le manque d'optiques et leur prix soient des contraintes.
le manque d'optique est actuellement un fait objectif ( sans jeu de mot )
quant à leur prix, c'est plus subjectif car on peut dire de même de certaines optiques haut de gamme M et du boitier M9 vis à vis d'outils concurrents à niveau équivalent sauf qu'à chaque fois, le sujet est esquivé.
sur ce site d'amoureux de la marque, on pourrait penser que le système S2 enflamme plus les adeptes, sauf à penser que le passage au moyen format est inconsciemment un changement de philosophie qui n'est pas encore assimilé.
et pourtant, le couple M9 + S2 est sur le papier un ensemble ambitieux très complémentaire pour qui veux faire de la belle photo et très astucieux pour la marque en terme de positionnement vis à vis de la concurence.

MessagePosté: vendredi 22 octobre 2010 - 9:19
par Phil VDD
C'est probablement que le S2 concerne principalement les professionnels, qui sont beaucoup moins nombreux que les amateurs.
Les professionnels débattent certainement sur d'autres forums (anglophones).

J'ai pour ma part effectué un essai du S2 mais la série optique étant réduite, l'essai perd de son intérêt.
J'ai cependant demandé et reçu une offre de prix car il pourrait être dans les projets de ma société de location de matériel audiovisuel de proposer un S2 en location, avec une série d'optiques.

MessagePosté: vendredi 22 octobre 2010 - 10:37
par Coignet
gautier a écrit :
PASQUIER a écrit :
statistiquement il y a plus de buzz pour les vissants que pour les S2
Les utilisateurs de vissants ne sont pas forcément intéressés par le S2 mais je crois surtout qu'il y a beaucoup de summiluxiens utilisateurs de reflex (pas nécessairement Leica) qui n'ont pas les moyens pour un S2...

D'autre part, ces utilisateurs de reflex utilisent massivement, par choix, des reflexes 24x36. Le S2 n'appartient pas à cette catégorie, il est plus lourd, plus encombrant, plus cher. Ce n'est pas sa cible.

Sa cible est le moyen format. En dehors de quelqu'un qui peut, pour des raisons professionnelles, faire ce type d'investissement, les amateurs sont pour la plupart déjà utilisateurs de systèmes moyen-format existant depuis bien longtemps, qu'ils n'ont pas tellement de raisons de remplacer (Rollei, Hasselblad, Mamiya).

MessagePosté: vendredi 22 octobre 2010 - 10:53
par aileka
Coignet a écrit :
[
D'autre part, ces utilisateurs de reflex utilisent massivement, par choix, des reflexes 24x36. Le S2 n'appartient pas à cette catégorie, il est plus lourd, plus encombrant, plus cher. Ce n'est pas sa cible.


Mis à part le prix, le S2 est à peu près de la taille d'un 1dS MkIII ou d'un D3X. La gamme optique est plus réduite, mais l'encombrement n'est pas vraiment spectaculaire comparé à un 1,4 de 35 Nikon, ou un 1,2 de 85 Canon. Sans parler des zooms 24-70 par exemple.
L'autofocus est très rapide, quoi que bruyant. Le viseur est un régal. Bref, c'est cher, mais pour un professionnel, pas plus qu'un Hasselblad numérique, et si l'on considère l'amortissement, disons en 3 ans, ce n'est pas rédhibitoire. Les investissements en informatique, pour un photographe pro, sont aujourd'hui du même ordre (écrans étalonnés, ordi puissants, portables, imprimante haut de gamme. Et c'est démodé beaucoup plus rapidement!

MessagePosté: vendredi 22 octobre 2010 - 14:14
par PASQUIER
effectivement, deux cas de figures extrêmes :
1- supposons un professionnel qui investit 36000€ sur 3 ans pour un boitier et deux optiques S2; en se basant sur 100 jours d'utilisation par an et une vente de prise de vues par jour de mise en oeuvre ce qui est souhaitable vu que c'est son métier, il peut en vivre sur la base d'une vente de 1000 €, investissement, frais fixes et marge inclus
2- supposons un amateur propriétaire de voiture ancienne qui parcourt pour le plaisir 1000km par an dans le cadre de rallyes amicaux, il s'offrira pour un effort financier comparable un grand plaisir sans nécessairement appartenir à la catégorie des " gens riches" comme on peut s'offrir un moyen format numérique

Donc je persiste à penser que le peu de ferveur que reflète le système S2 dans le groupe des summiluxiens n'est pas du au manque d'optiques, ni à la grosseur ou au poids du boitier, ni à son prix, mais au fait que Leica a engagé un saut philosophique en entrant dans le moyen format et que les consciences ne semblent pas prêtes.
Pourtant on peut se faire une idée des délices du moyen format à pas cher, en restant sur du matériel ancien argentique, le talent faisant le reste.
Plutôt qu'un long discours, regardez par exemple ceci :

http://www.flickr.com/photos/leka-leka/ ... otostream/

MessagePosté: vendredi 22 octobre 2010 - 15:21
par Phil VDD
PASQUIER a écrit :
1- supposons un professionnel qui investit 36000€ sur 3 ans pour un boitier et deux optiques S2; en se basant sur 100 jours d'utilisation par an et une vente de prise de vues par jour de mise en oeuvre ce qui est souhaitable vu que c'est son métier, il peut en vivre sur la base d'une vente de 1000 €, investissement, frais fixes et marge inclus
2- supposons un amateur ...


Ils sont rigolos tes calculs, "PASQUIER"!




Je ne sais pas comment c'est en France mais dans le petit royaume, les amortissements pour ce genre de matériel professionnel sont étalés sur 5 ans.


D'après les prix communiqués dans l'offre que j'ai reçue, un boîtier et trois optiques (70, 120, 180) plus chargeur et batteries reviennent à moins de 36000 EUR.
Hors TVA bien sûr, puisque nous la récupérons.
:)