Bernard-Henri Lévy à la Cour d'assises de Lyon.
| Nikoviet |
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 Spécialiste Messages : 1744Depuis le 7 juin 2008 Blois  |
Faux? En es-tu si persuadé Grosmi? Relis correctement ce que j'ai écris et lis à nouveau ce que tu me réponds à côté de la plaque.
Alors maintenant, s'il te plait, prends le temps de lire ceci et sache que je ne rigole pas à ce sujet. "Les Arabes en Israël vivent à la périphérie de la société israélienne à tous les niveaux. Économiquement, ils font partie des secteurs les plus pauvres. La moitié d’entre eux vivraient d’ailleurs sous le seuil de pauvreté. Ils connaissent un taux de chômage très élevé et un niveau d’éducation faible. Les diplômés d’université sont rares pour la simple raison qu’il n’existe pas en Israël d’université en langue arabe. Par conséquent, ceux qui souhaitent entreprendre des études supérieures doivent fréquenter une université hébraïque. Or, même si les Arabes d’Israël parlent tous hébreu, ce n’est pas leur langue maternelle, ce qui représente un sérieux handicap, en plus d’examens d’entrée assez difficiles. Sur le plan juridique, il faut préciser que l’État d’Israël dissocie la citoyenneté de la nationalité. Les Israéliens sont les citoyens de l’État d’Israël, mais trois nationalités (leomim) sont reconnues :juive, arabe et druze. Cette différenciation a des implications très concrètes, puisque la loi du retour (aliyah), par exemple, qui autorise tout Juif à venir s’installer en Israël et à devenir citoyen israélien, ne s’applique qu’aux Juifs. Aussi, les Arabes qui ont fui en 1948 ne peuvent-ils pas revenir aujourd’hui dans ce qui est devenu Israël. Avec les Druzes, Israël a tissé ce qu’on appelle un « pacte de sang », par lequel les Druzes ont accepté, en 1956, le principe de conscription obligatoire pour tous les hommes. Grâce à cela, ils ont obtenu en 1961 la création de la nationalité druze qui les sépare officiellement des Arabes. Cette politique de l’État israélien de diviser les Arabes en fonction de leur appartenance religieuse a plusieurs conséquences : d’abord, les Druzes sont perçus comme loyaux vis-à-vis de l’État hébreu, ce qui n’est pas le cas des autres Arabes. Ensuite, ils ont un secteur d’éducation distinct de celui en langue arabe et disposent d’une section au ministère des Affaires religieuses, séparée des sections musulmane et chrétienne. D’une manière générale, les villages druzes sont bien mieux dotés en infrastructures que les villages arabes. Enfin, le comportement politique des Druzes est très différent de celui des autres Arabes, puisqu’ils votent en grande majorité pour les partis du consensus sioniste, c’est-à-dire pour les grands partis de gouvernement. Très longtemps, ils ont voté pour les travaillistes, mais ils offrent aujourd’hui aussi leurs voix au Likoud et à Kadima." source: Laurence Louër (Chercheure à Sciences Po Paris-Centre d’Études et de recherches internationales (CERI)/CNRS, spécialiste du Moyen-Orient) Es-tu toujours sûr de ton affirmation qu'Israël ne différencie pas ces citoyens en fonction de leur religion? Il ne suffit pas d'être un sioniste d'une officine occulte pour avoir raison mon cher Grosmi. Cordialement, Nikoviet-de-nul-part-et-partout-à-la-fois "Il y a tant d’aurores qui n’ont pas encore lui." Rig Véda |
| Grosmi |
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 Spécialiste Messages : 1398Depuis le 2 déc 2009 Loin !... |
Ah ? J'ai l'air de plaisanter ?...
Je ne te réponds pas à côté de la plaque : tu affirmes que la même nationalité n'est pas offertes aux arabes qui vivent en Israël, c'est faux. Encore faut-il que ces derniers acceptent la nationalité israélienne ce qu'une majorité d'entre eux refusent (et c'est parfaitement respectable) car accepter la nationalité israélienne, c'était reconnaître l'existence de l'Etat d'Israël même... Ce qu'une majorité d'états arabes ne reconnaissent toujours pas aujourd'hui. Enfin la politique de "diviser les arabes"...est-il vraiment un argumentaire ? De quels droits et accès social les druzes bénéficient-ils en Syrie ? Y-a-t-il eu besoin de les contraindre pour les soumettre ? Pourquoi se sont-ils rapprochés des israéliens d'après toi ? Divisions provoquées par les Israéliens encore : derrière les attentats contre les Coptes en Égypte se cache le Mossad c'est ça, pareil en Iraq ? et les conséquences entre, palestiniens Chrétiens et Musulmans sont le fait de bureaux occultes en Israël ?... Je crains que ton manichéisme ne soit pas à la hauteur de l'inextricable complexité de cette région que tu vois en N/B alors que la gamme de gris est bien plus complexe que ce que ta propagande ne clame... |
| Nikoviet |
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Spécialiste Messages : 1744Depuis le 7 juin 2008 Blois |
Toujours l'éternelle chanson sur la prétendue inextricable complexité de cette région... tout comme le fait que ce régime soit la seule démocratie de la région et pour cause elle fait tout pour maintenir des régimes despotiques et archaïques lorsqu'elle n'encourage pas le terrorisme islamique. Oui tu as toi aussi bien appris ta leçon et tu me sembles tout autant manichéen que moi. Sauf que moi je suis du côté du peuple qui est colonisé, martyrisé, humilié, massacré exilé... je m'arrête là.
J'affirme à nouveau qu'Israël n'offre pas la même nationalité aux arabes qu'aux juifs et je te l'ai prouvé noir sur blanc. Maintenant tu veux t'amuser à comparer Israël avec ses voisins sur le sort des chrétiens, des Coptes et des Druzes?! Allons soyons sérieux comment oses-tu comparer la SEULE DÉMOCRATIE avec ces pauvres dictatures aux alentours  Bons arithméticiens et bons algébristes, les Arabes vont démontrer qu’ils savent compter et que la Révolution tunisienne qui a chassé le dictateur chéri de l’Occident n’est que la première d’une série qui va les libérer de toutes les dictatures légitimées par cet Occident. Un, deux, trois, quatre... quoi tu n'as pas peur de la démocratisation de la région, j'imagine?
Bref tout ça n'empêche pas cette démocratie de n'être qu'une armée déguisée en État! A ce titre elle ne mérite pas mon indulgence. Allé un peu d'image histoire de se rappeler l'exemplaire action de sa fière armée composée de toute sa brillante jeunesse, femmes et hommes! Comme c'est beau l'abnégation... Train of Thought Bon dimanche "Il y a tant d’aurores qui n’ont pas encore lui." Rig Véda |
| Dernière édition par Nikoviet le dimanche 16 janvier 2011 - 10:57, édité 1 fois. | |
| Parmodyne |
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Membre des Amis Messages : 1182Depuis le 21 mars 2005 Vauvert |
Est-ce qu'on pourrait revenir à la photo et à LEICA, au lieu de débattre de problèmes politiques ?
Franchement, vous êtes gonflants de venir débattre de ces problèmes sur ce forum. Il y a des forums pour çà. Et, là, je ne comprends pas la réserve des modérateurs. |
| punkrocker |
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 Vieux briscard Messages : 5540Depuis le 9 août 2008 trop loin de la Bretagne... |
les modérateurs sont trop occupés à surveiller les exifs. ah tiens, je suis sur flickr |
| JSE |
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 Spécialiste Messages : 1280Depuis le 13 déc 2007 Laval |
et un fil sur l'affaire Dreyfus, ça vous dit?
Plus sérieusement ces questions n'ont pas vraiment de place sur un forum dédié à la photographie, mais je trouve cela étonnant que certains thèmes tournent toujours à la guerre de tranchée, l'expérience de chacun devrait suffire a modérer ce genre de débat. |
| Rive Gauche |
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 Spécialiste Messages : 1942Depuis le 2 juin 2008 Petit Montrouge |
Nikoviet a écrit : Cette entité sioniste [...]Ite missa est. *************************************************************************** Fil verrouillé car ayant dérivé sur un sujet n'ayant strictement aucun rapport avec la photographie. Trois messages ont été supprimés. ************************************************************************** "Et demain matin, avec quelle facilité je me lèverai à cinq heures pour aller à ton enterrement. Je suis toujours si gentil aux enterrements." |
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