Scan ou boîtier numérique ?
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| Coignet |
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 agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001  |
Il faut préciser, DIDOBascoul, qu'il s'agit d'un travail d'exposition.
Personne, que ce soit pour du scanner courant qu'il fait lui-même, ou pour du travail qu'il ferait faire, ne peut y passer un tel temps. Mais on peut insister, en effet, sur le fait que les labos font du scanner automatique à la chaîne, exactement comme ils font du tirage auto à la chaîne. Un bonne numérisation d'image demande autant de temps qu'un très bon tirage manuel, ce qui change le prix ! Personnellement, il m'est arrivé de passer, pour faire du très beau avec des lumières difficiles, deux heures sur une numérisation. Mais lorsque je fais du travail courant (meilleur que ce que me donne n'importe quel labo), je passe en moyenne 10 minutes par photographie. |
| Eric Bascoul |
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 Membre des Amis Messages : 18999Depuis le 11 mai 2004 Paris |
Coignet a écrit : Il faut préciser, DIDOBascoul, qu'il s'agit d'un travail d'exposition...Non, non TontonCoignet 
c'était pour des images pour le hall d'entré et les salles de conférence pour une banque (UBS) 
oui, je sais ça ne change pas grand chose, tu as raison, mais j'aime bien te taquiner 
par contre un scan en 10 minutes, je ne sais pas faire 
alors que pour dewratiser une image numérique, ça oui  |
| Marc Nolin |
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 Spécialiste Messages : 1738Depuis le 1 mai 2006 Trois-Rivières (Québec) |
Depuis plusieurs années, je cohabite assez bien avec les deux mondes.
En couleur, je suis du genre tout numérique (Nikon D200) aves des objectifs qui ont du caratère (le Nikkor 50 mm f1.4 fait du bon travail en lumière naturelle). En N&B, c'est mon M7... et je numérise mes films avec Coolscan V. Mais je suis un amateur et j'ai du temps pour moi... Je scan un seul négatif à la fois et je bosse dessus des heures... Tout le plaisir est là ! J'obtient une totale satisfaction après l'impression de mes bébés, en couleur ou en N&B, au format A3 ou A2... Pour moi, la photo, c'est fait pour être regardée ainsi. Ce qui est certain, c'est que je ne me promène qu'avec un seul boîtier à la fois. Quand je quitte la maison, j'ai fait mon choix (ou je prends le risque...) et j'assume : couleur ou N&B. Bonne photo Marc Noilin Trois-Rivières |
| Momie |
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 Régulier Messages : 212Depuis le 14 mars 2007 Pays-Bas |
Bonjour,
En lisant ce fil, je réalise que vous êtes des pros avec beaucoup plus d'expérience que moi. 
Cependant, mon travail personnel m'amène à des résultats qui diffèrent encore sensiblement des vôtres: je ne suis toujours pas convaincu par le boîtier numérique, sans doute par manque de "preuves" tangibles. 
En N&B, mon flux de travail est: M6 + scanner Nikon 5000 + SilverFast + tirage du fichier sur papier au magasin. A part le revêtement d'un papier ILFORD perlé, les résultats sont à la hauteur de mes tirages au labo. Je dois préciser qu'il faut veiller à bien enfoncer les noirs dans l'obscurité sous peine de voir apparaître du bruit. En fait, je travaille entres les bornes des noirs à obscurcir et des blancs à ne pas griller: c'est assez étroit et strict, moyennant quoi, mes gris intermédiaires ne grésillent pas. Bien sur, aucun renforcement. 
En couleur, mon flux est: M6 + tirage du film sur papier au magasin. Je n'arrive à rien avec le flux numérique: le scan rend les images grésillantes (même sans renforcement), la photo perd sa profondeur, le bruit monte dans les tons un peu sombres, les lointains deviennent aussi nets que les proches, ... bref tout le velouté des optiques Leica disparaît au profit d'une image numérisée typique. Ceci est peut-être du au fait que la machine du magasin applique un minimum de renforcement sur mes fichiers. Pourtant ce minimum ne grille pas mes tirages N&B. 
J'ai bien essayé de décharger une image d'un M8 (des joueurs d'échecs, au jardin du Luxembourg il me semble). Le tirage papier est très honorable je dois dire: pas d'effet de bord, et les éléments de l'arrière plan s'éloignent agréablement (des feuilles mortes). Mais je reproche à ce tirage un manque de densité dans les tons foncés, et de ne pas restituer la patte d'une optique Leica. Savez-vous où je pourrais trouver d'autres fichiers M8 à tester ? Lorsque je lis que le M8 "écrase le scan", je ne demande qu'à voir et croire !
Je ne comprends pas comment on peut passer 2 heures sur un scan: que faites-vous pendant tout ce temps ? J'y passe 10 min max. Peut-être mon problème avec le tirage du fichier vient-il de mon labo ? Dans ce cas, que faire ? M'équiper d'une imprimante couleur ? Si le labo est le maillon faible, va-t-il aussi massacrer des fichiers M8 ? 
Moi aussi lorsque je sors, je suis soit en N&B, soit en couleur. Mais jamais les 2 à la fois. Je suis branché sur l'un ou l'autre, ce sont 2 états d'esprits différents. Pour conclure, et pour le moment: N&B : Film + scan Couleur : Film Cordialement à vous tous, Christophe "Les yeux sont ouverts mais ne voient pas toujours. D'ailleurs, on ne voit pas seulement avec les yeux. Quand je prends une photo, tous les sens se rassemblent. Plus tard, c'est l'invisible qui reste. " EDOUARD BOUBAT. |
| adonf |
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 Spécialiste Messages : 1203Depuis le 30 déc 2005 Nanterre Plage |
Momie a écrit : Je ne comprends pas comment on peut passer 2 heures sur un scan: que faites-vous pendant tout ce temps ? J'y passe 10 min max.Pour un scan 'nickel', je passe déjà au moins 2 minutes rien qu'à nettoyer la vitre et le porte-négatifs
Après, ajuster les contrastes comme on le souhaite, ça peut être super long... Et je ne parle même pas de la couleur. Exemple pour les niveaux/contrastes... En haut scan de lecture (EpsonScan coupe une bonne partie de l'image en haut et en bas). En bas, scan pour tirage : 
Après, scanner avec une bonne résolution tout en conservant du détail, ça demande aussi pas mal d'application (en tout cas avec le 4990 c'est le cas...). Si tu veux comparer, voici justement deux fichiers en haute résolution. Scan de lecture brut avec EpsonScan, 1200dpi : http://clement.val.online.fr/scan/NetB_2007_009_001.jpg Première version pour tirage, SilverFast, 3200dpi (1H de boulot... Maintenant faut voir ce que ça va donner en vrai...) : http://clement.val.online.fr/scan/goran.jpg |
| Momie |
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Régulier Messages : 212Depuis le 14 mars 2007 Pays-Bas |
Très instructif, une belle démonstration par l'image !
Bon, cela veut dire que je n'ai plus qu'à me mettre au boulot 
Je ne sais pas vraiment par quoi commencer: le manuel d'utilisation de SilverFast, ou surfer sur l'internet à la recherche de didacticiels..
Je vais poursuivre dans cette voie. Merci pour cette belle image
Cordialement, Christophe "Les yeux sont ouverts mais ne voient pas toujours. D'ailleurs, on ne voit pas seulement avec les yeux. Quand je prends une photo, tous les sens se rassemblent. Plus tard, c'est l'invisible qui reste. " EDOUARD BOUBAT. |
| odusseus |
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 Spécialiste Messages : 1417Depuis le 23 avr 2006 Ajaccio/Paris/? |
 Très belle image ! |
| Yep |
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 Habitué Messages : 455Depuis le 11 mai 2006 Paris |
J'en profite pour demander ce que vous utilisez pour BIEN nettoyer les vitres des scanners à plat ??? En l'occurence l'Epson V750 ... |
| Momie |
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Régulier Messages : 212Depuis le 14 mars 2007 Pays-Bas |
adonf a écrit : Momie a écrit : Je ne comprends pas comment on peut passer 2 heures sur un scan: que faites-vous pendant tout ce temps ? J'y passe 10 min max.Pour un scan 'nickel', je passe déjà au moins 2 minutes rien qu'à nettoyer la vitre et le porte-négatifs Après, ajuster les contrastes comme on le souhaite, ça peut être super long... Et je ne parle même pas de la couleur. Exemple pour les niveaux/contrastes... En haut scan de lecture (EpsonScan coupe une bonne partie de l'image en haut et en bas). En bas, scan pour tirage : Après, scanner avec une bonne résolution tout en conservant du détail, ça demande aussi pas mal d'application (en tout cas avec le 4990 c'est le cas...). Si tu veux comparer, voici justement deux fichiers en haute résolution. Scan de lecture brut avec EpsonScan, 1200dpi : http://clement.val.online.fr/scan/NetB_2007_009_001.jpg Première version pour tirage, SilverFast, 3200dpi (1H de boulot... Maintenant faut voir ce que ça va donner en vrai...) : http://clement.val.online.fr/scan/goran.jpg Merci beaucoup pour ces fichiers
Ils me servent maintenant de référence pour mes travaux! Je suis étonné par la qualité des noirs qui ne grésillent pas, dans lesquels il n'y a pas de grains blancs ou de bruit.
Du beau boulot effectivement
Merci encore. "Les yeux sont ouverts mais ne voient pas toujours. D'ailleurs, on ne voit pas seulement avec les yeux. Quand je prends une photo, tous les sens se rassemblent. Plus tard, c'est l'invisible qui reste. " EDOUARD BOUBAT. |
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