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a propos de l'achat d'un vissant

Posté:
mardi 15 décembre 2009 - 13:10
par jeanluc
Comme je l’ai déjà expliqué dans une autre intervention, je viens d’acquérir le très beau leica IIf (chiffres rouges et 1/500ième) proposé à la vente par Abdoulaye. L’erreur que j’avais commise il y a quelques années, en me séparant de mon Couplex, est donc enfin réparée.
Je destine principalement ce boîtier à mon 21mm Voigtlander même si je suis actuellement à la recherche d’un Industar 50 rentrant en bel état, histoire de voyager ultra léger et à petit prix. Inutile de préciser que toutes vos suggestions et/ou propositions sont les bienvenues sachant que je suis déjà bien servi avec mes vénérables Jupiter 3 et 8 datant des années 50. En fait, j’hésite encore, sur le choix de la seconde optique à adopter pour accompagner ce boîtier et le 21mm. La solution de L’Industar me semble la plus économique et c’est un critère important. J’ai aussi pensé à un 2.5/50 Voigtlander, les deux nouveaux modèles rentrants de la même marque étant exclus à cause du prix trop important. Sinon un bel Elmar, pourrait aussi me convenir mais on raconte tant de choses contradictoires à propos du voile sur les vieilles optiques Leica.
Voila, j'attends les avis éclairés avant de me mettre en chasse de l'oiseau rare
Je photographie un peu en noir et blanc beaucoup en couleurs avec des films de 100 zizos en été et de 400 en hiver ou en intérieur.

Posté:
mardi 15 décembre 2009 - 15:07
par PASQUIER
je pense que l'acquisition d'un vissant passe par l'envie de se replonger dans l'époque du boitier; donc en toute logique, il faut une optique dans le même esprit (même marque, même époque).
pas facile à utiliser, limité en performances, mais des surprises en perspective.
personnellement, je pense que chaque optique a sa personnalité, et avant de dire que c'est pas bon, il faut déjà apprendre ce qu'elle peut offrir.
j'en sais quelque chose avec mon 1,5/50.
sinon mieux vaut acheter un télémétrique argentique neuf avec des optiques tout venant. Peu d'émotions mais peu de déchets; et un an de garantie... !

Posté:
mardi 15 décembre 2009 - 16:06
par danyves
Je souscrit à l'idée pour un second objectif à "même marque, même époque"

Posté:
mardi 15 décembre 2009 - 21:41
par jeanluc
PASQUIER a écrit :
je pense que l'acquisition d'un vissant passe par l'envie de se replonger dans l'époque du boitier; donc en toute logique, il faut une optique dans le même esprit (même marque, même époque).
pas facile à utiliser, limité en performances, mais des surprises en perspective.
personnellement, je pense que chaque optique a sa personnalité, et avant de dire que c'est pas bon, il faut déjà apprendre ce qu'elle peut offrir.
j'en sais quelque chose avec mon 1,5/50.
sinon mieux vaut acheter un télémétrique argentique neuf avec des optiques tout venant. Peu d'émotions mais peu de déchets; et un an de garantie... !
Sur le fond, je suis d'accord mais mon cahier des charges est celui-ci
1° objectif économique
2° objectif pas nécessairement ultra lumineux mais très compact
Si vous avez la solution je suis preneur!
PS cela ne signifie pas que je ne rendrai pas à vos raisons dès que mes moyens me laisseront la liberté de le faire

Posté:
mardi 15 décembre 2009 - 21:53
par danyves
A la MDL Paris
L 125LEVD06221 2/50 summitar leitz 579437 sans 170.00 euros

Posté:
mardi 15 décembre 2009 - 22:04
par Joseph
danyves a écrit :
Je souscrit à l'idée pour un second objectif à "même marque, même époque"
+1
Autant pousser le plaisir jusqu'au bout mais il faut parfois être patient, j'ai attendu 3 ans pour mon summaron 28 à un prix raisonnable ...
Il me semble qu'un beau 3,5/50 irait bien ou un summitar 50; à chercher sur summilux, photosuffren, la maison du leica ou encore leicashop ...
Bonnes recherches !

Posté:
mardi 15 décembre 2009 - 22:07
par danyves
A la MDL Paris
L 125LEVD01406 3.5/50 elmar 632285 sans 98.00 euros se vend avec le boitier ic 457136
L 125LEVD01410 3.5/50 elmar 730972 sans 118.00 euros

Posté:
mardi 15 décembre 2009 - 22:16
par jeanluc
Grand merci à tous et aux prochains qui répondront. Comme je peux voir la tendance est à l'Elmar;donc pris note, et de plus, les prix semblent raisonnables. C'est vrai que les Elmar sont de bien bonnes optiques( j'ai un 2.8 récent sur mon MP4 et j'en suis satisfait). Je sais qu'il a existé des 2.8 à vis et je serais d'accord de payer plus pour cet objectif même si il sort un peu des années du IIf

Posté:
mardi 15 décembre 2009 - 22:23
par danyves
Par souci d'information
http://www.cameraquest.com/ltmlens.htm
Best buy or $ for value
Leitz Lenses: 50/2 Summar, 50/3.5 Elmar, 50/2 Summitar, 90/4 Elmar, 135/3.5 Hektor
Pour ma part je regarderai soit un/le summar soit un Elmar 3.5.

Posté:
mardi 15 décembre 2009 - 23:38
par Filament
Attention qu'a la MDL il ne vente pas par correspondance ce qui n'a pas de garanti.

Posté:
mardi 15 décembre 2009 - 23:42
par TheMaxou
J'éviterais Summar que je trouve mou et vraiment pas piqué, une optique dont on se lasse très vite à mon avis personnel à moi que j'ai eu tout seul. Pour en avoir testé un, je n'ai pas été super emballé et l'absence de contraste et de modelé sur mon exemplaire a eu raison de ma volonté.
Je privilégierai l'Elmar si la compacité et le poids sont importants à vos yeux. J'ai un exemplaire qui ouvre à 3,5 avec un léger traitement de surface. Je suis très satisfait des résultats.
Si on veut une ouverture plus importante, le Summitar est une bonne option. Moins cher que le Summicron (un peu plus pratique avec ses diaph crantés) mais performant. Je n'ai pas vu de réelle différence avec le cron que j'avais à l'époque qui était de bonne facture et récemment révisé par Marc Nicolas.
A titre d'info, j'avais acheté le Summitar 200€ et le Summicron 350€, les deux étaient très beaux et en parfait état.
Si le budget est plus limité, ne pas hésiter à se tourner vers les trucs russes style Jupiter 8 (l'année 1959 est réputée très bonne ainsi que les années 80/90 il me semble) qui sont très bien aussi. Avantage, budget modeste entre 25 et 45€ environ suivant l'état.
Pour 150€, on peut trouver des optiques Canon 50mm f1,8 entre 100 et 150€ suivant le modèle. J'attends le mien avec impatience !
Elmar....

Posté:
mercredi 16 décembre 2009 - 2:01
par Invité
Pour faire court, j'ai un Summicron rentrant de 1953 comme neuf et qui donne de très bons résultats, mais le rendu de l'Elmar 50/3.5 (de 1946) me sidère chaque fois!
C'est difficile à décrire, mais il fait les photos que j'aime....
Ils ont fait beaucoup "mieux" depuis, mais pas aussi bien!
Très "pocketable" car il est dur de faire plus rentrant,( il peut rentrer même sur un Canon P! en y allant doucement...quand le IIIc était en révision)
Bonne recherche!


Posté:
mercredi 16 décembre 2009 - 17:38
par jeanluc
Je pense, après essai d’un Jupiter 8 sur mon nouveau IIf, que je ne vais pas insister sur le chemin des « russeries » mais écouter les conseils amicaux donnés par les participants du forum . J’ai en effet constaté un décalage vertical bien visible du télémètre lors de l’emploi de cet objectif alors que ce problème ne se manifeste pas avec mon 21 mmVoigtlander, avec un autre objectif de même marque ou avec l’ Elmar prêté, pour test, par un ami. Ce même Jupiter 8 ne m’a pourtant causé aucun soucis sur le Zorki 3M avec lequel il est d’ordinaire marié ; peut-être que les défauts mécaniques du boitier compensent ceux de l’optique. Je suis cependant impatient de récupérer mon Jupiter 3 pour voir comment il réagit avec le télémètre du IIf. Mais je sens qu’il y aura bientôt du matériel russe à vendre sur un site d’enchères bien connu.
Dernier détail, je n’ai jamais réussi à monter ce 21 mm sur les Zorki 3M ou 4K que je possède, il ne se visse pas à fond sur ces deux boitiers
Je vais donc me montrer raisonnable en me contentant dans un premier temps du 21 mm et acheter ensuite, après essai de compatibilité, et sereinement un Elmar de qualité.
A ce propos, à partir de quel numéro commence la série Elmar chiffres rouges (ou échelle rouge) ?

Posté:
mercredi 16 décembre 2009 - 18:04
par Jean-Pierre Dep
jeanluc a écrit :
Je vais donc me montrer raisonnable en me contentant dans un premier temps du 21 mm et acheter ensuite, après essai de compatibilité, et sereinement un Elmar de qualité.
Voilà donc une sage décision, de plus tous les Elmar sont de qualité

Evolution en trois temps.

Posté:
mercredi 16 décembre 2009 - 22:17
par Jean
jeanluc a écrit :
A ce propos, à partir de quel numéro commence la série Elmar chiffres rouges (ou échelle rouge) ?
Tous les Elmar 3,5/5cm puis 3,5/50mm sont d'excellents objectifs avec un contraste et un définition faisant référence.
C'est cet objectif qui a contribué à la réputation de Leitz.
Dès 1946 cet objectif bénéficie du traitement de surface réduisant la sensibilité au flare.
A partir de
1951/52 et du N° 910000 cet Elmar est monté avec de nouveaux verres sensés améliorer ses performances sans changer la formule optique. Il est repérable par son
échelle de profondeur de champ gravée en rouge.
Il est aussi contemporain des Leica à vis sortis en 1952 avec un nouvel obturateur plus léger et monté sur roulement à bille. Tous les boîtiers à vis à partir du N° 615000 en sont équipés.