punkrocker |
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Vieux briscard Messages : 5627Depuis le 9 août 2008 trop loin de la Bretagne... |
Rénald a écrit : Je viens de découvrir ce reportage, et à vrai dire, je bloque un peu.Pas tant sur les images réalisées, quoique prises à la volée pour capter des gueules, exercice pas très difficile dans un marché, mais par l’association que l’on fait de la crise et les personnes représentées ici. Hors, si je ne m’abuse, on ne connait rien de la vie de ces gens, encore moins s’ils sont touchés par la crise. Que penseraient-ils s’ils se découvraient ainsi, affublés des stéréotypes que l’on se fait une fois de plus des gens du Nord ? Je pense que pour ce genre de reportage, il faut aller beaucoup lus loin que cela, aller à la rencontre des gens, connaître leur condition, avant de leur mettre une étiquette de pauvres malheureux touchés par la crise. Autre question que je me pose et que l’on se pose très souvent dans notre club sur le droit à l’image. As-tu ici l’autorisation de poster ces photos par ces personnes en leur expliquant que tu les associais aux victimes du chômage ? Rénald pas d'accord Jean Pierre P ne prétend pas il me semble au reportage ou à la demonstration sociale. N'oublions pas qu'il poste dans "promenade photographique" et à moins d'une erreur de manip, ça explique aussi ces intentions. Il pose un décor, simplement, en évoquant une ville avec 35,6 % de chomeurs et la détresse que cette situation engendre naturellement. Ensuite il se promène sur le marché et photographie des gens qui vivent dans ce contexte. Rien de plus pour moi. On peut être toucher ou pas par cette démarche mais je n'y vois en aucune façon une apposition d'étiquette, et encore moins un usage de poncifs sur les gens du nord |
jean-pierre P. |
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Spécialiste Messages : 2313Depuis le 5 nov 2005 Nord |
Punkrocker a parfaitement compris le sens de mon post. Je n’ai pas la prétention de montrer un reportage, encore moins un sujet exhaustif sur les méfaits de la crise. Comme il l’a observé finement ce n’est pas dans « reportages » mais dans « promenades photographiques » que je montre ces images. Ce n’est que cela.
J’ai dans le passé beaucoup photographié les « petites gens » de cette ville, avec leur dignité, leur sens de l’honneur, leur sourire bienveillant. En mars j’ai eu la curiosité d’y retourner et j’ai été stupéfait par le changement d’atmosphère, cette lourdeur, ces visages marqués, cette tristesse omniprésente. J’ai voulu rendre compte de ces choses, par des photos vite prises, bâclées comme pour montrer que l’essentiel n’est pas l’image, mais est dans l’image. J’ai voulu vous faire partager les « humeurs de la ville » comme aurait dit Dityvon, rien de plus. J'ai d'ailleurs longuement hésité avant de les montrer. Paradoxal en est témoin. Ai-je eu raison ? Je ne sais. En tout état de cause, il n'y a aucun mépris pour les gens photographiés, bien au contraire, si cela n'est pas évident c'est que j'ai tout raté. Quant à mener un travail plus représentatif sur le chômage, sur le désespoir induit, merci, j’imagine comment il faudrait s’y prendre. En ce qui concerne le droit à l’image, rassures-toi Rénald, il n'implique que l’auteur et pas le spectateur, donc tu n’as rien à craindre. |
Krokkor |
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Régulier Messages : 260Depuis le 12 jan 2009 France |
jean-pierre P. a écrit : J'ai d'ailleurs longuement hésité avant de les montrer. Paradoxal en est témoin. Ai-je eu raison ? Je ne sais. En tout état de cause, il n'y a aucun mépris pour les gens photographiés, bien au contraire, si cela n'est pas évident c'est que j'ai tout raté.Je n'y vois rien de la sorte, je t'assure. Biogon mon amour |
Nikoviet |
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Spécialiste Messages : 1744Depuis le 7 juin 2008 Blois |
jean-pierre P. a écrit : J'ai d'ailleurs longuement hésité avant de les montrer. Paradoxal en est témoin. Ai-je eu raison ? Je ne sais. En tout état de cause, il n'y a aucun mépris pour les gens photographiés, bien au contraire, si cela n'est pas évident c'est que j'ai tout raté.Idem pour moi aucun problème d'interprétation possible, tu n'as rien raté car ton préambule (ton ancrage) indique parfaitement le "bon niveau de lecture" de tes images. Et de fait, tu as eu raison de les montrer. Pas évident d'être bien compris lorsqu'on creuse profond où que l'on soit. "Il y a tant d’aurores qui n’ont pas encore lui." Rig Véda |
Kolett |
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Vieux briscard Messages : 6160Depuis le 21 déc 2008 CLERMONT FERRAND |
jean-pierre P. a écrit : Au hasard dans la foule d’une petite ville du Nord durement touchée par le chômage depuis des décennies. La crise est venue délabrer encore un peu plus la situation. Taux de chômage : 35,6 % On y souffre socialement, psychologiquement et physiquement. Je ne pense pas en vous lisant les uns et les autres qu'il y a de grandes polémiques. Mais lorsque qu'on lit le paragraphe d'introduction, puis les photos, on peut penser qu'il y a un lien volontaire ??? On peut faire les mêmes photos sur les marché auvergnats (qui n'ont pas les "36 %"), avec les mêmes "gueules" (dans le sens très positif du terme). Et donc arriver à la conclusion que le lien "36 %" avec ces "gueules" peut être un amalgame tendant à créer une relation de cause à effet. Je crois que c'est le propos de certains. Des mots peuvent parfois faire dire bien des choses à des images. Je me souviens d'une photo, dans un journal Russe, montrant des gens faisant la queue devant une boulangerie renommée Parisienne. Le texte en dessous indiquait : "Français faisant la queue pour acheter du pain". C'était vrai. Mais le risque de confusion sur le sens réel était bien là ... Je ne retiendrai donc qu'une chose : c'est une belle série ! avec de "vraies gueules" sans forcément de relation avec 36 % de chômage ... |
Chabada |
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Vieux briscard Messages : 6445Depuis le 11 oct 2005 Paris / Saint Martin |
Pas d'accord. Il y a les gueules et les 36%. Le préambule est à lire.
Ni plus, mais pas moins. A mon sens, cela va sans dire... |
Nikoviet |
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Spécialiste Messages : 1744Depuis le 7 juin 2008 Blois |
Chabada a écrit : Pas d'accord. Il y a les gueules et les 36%. Le préambule est à lire.Ni plus, mais pas moins. A mon sens, cela va sans dire... Exact! Une simple approche iconique suivit d'une approche iconographique ne laisse plus aucun doute, à moins de penser faussement (puisque les 36% sont explicites) que soit l'auteur ment ou soit nous assistons à un défilé de "gueule"! Là c'est oublier qu'une image n'est ni vrai ni fausse ni contradictoire ni réfutable, elle est irréfutable! "Il y a tant d’aurores qui n’ont pas encore lui." Rig Véda |
Rénald |
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Habitué Messages : 935Depuis le 30 juil 2007 Valenciennes |
Au-delà de tous ces avis divergent, je tiens tout même Jean-Pierre à te féliciter car ton sujet suscite de l’intérêt, des questions, des prises de positions. Bref, il ne laisse donc pas indifférent ce qui est pour moi gage de réussite.
Je reviens sur un point, qui est le droit à l’image, tout comme toi, et beaucoup d’entres vous, je fais pas mal de photos de rue, mais avec ce fichu droit à l’image, ces photos après tirage restent dans des cartons, n’osant les exposer lors de nos expositions (expositions individuelles ou collectives). Pour ma dernière expo, j’ai du me procurer les autorisations des personnes photographiées, ce qui est un travail fastidieux en temps et en recherche. Comment faites-vous pour contourner ce problème en vu de présentation sur un site internet ou expo ? Rénald |
bardamu |
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Spécialiste Messages : 1908Depuis le 5 oct 2008 Bruxelles |
Salut Rénald !
Bien d'accord avec toi, c'est un vrai problème aujourd'hui...faudrait demander à Bruce Gilden son mode opératoire, mais je ne pense pas qu'il ait une attestation prête à signer dans chaque poche...zut, j'ai oublié, il vit aux states lui A+ |
Invité |
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J'adore cette proximité Jean Pierre, ca donne une vibration particulière à tes superbes compositions je suis de voir ca comme cela, vraiment un très grand a toi ! |
Christine |
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Spécialiste Messages : 1237Depuis le 4 oct 2006 Lyon |
Je n'ai pas eu le courage de tout lire le blabla. alors tant pis si c'est de la redite !
J'apprecie encore et toujours tes images et prouve une de plus que c'est avec son coeur que l'on doit photographier . Le lézard fait des pompes sans penser à avoir des biceps. Pvb Basongé |
clicclac |
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Membre des Amis Messages : 7081Depuis le 27 août 2006 Extrème Orient Breton. |
Jean-Pierre est très réputé, bien au delà de l'Avesnois, pour l'usage qu'il fait de ses organes... mais son MP l'aide beaucoup pour la photo ad augusta per angusta. |
Christine |
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Spécialiste Messages : 1237Depuis le 4 oct 2006 Lyon |
Ah, bon, Incroyable ! Je me le demandais parce que toi non, je crois ? Juste tout nu avec le N° 5 Le lézard fait des pompes sans penser à avoir des biceps. Pvb Basongé |
jackf |
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Vieux briscard Messages : 3708Depuis le 13 juin 2007 Nantes |
Pour des raisons qui ne me sont pas habituelles, j'aime particulièrement cette image : J'y vois une manifestation et une sorte de poing levé dans (la 4), sauf qu'ici le poing ne sort pas de la manche... Cette image me paraît terriblement symptomatique de notre époque ou on sent une colère et une révolte monter sans que l'énergie adéquate à une véritable insurrection ne soit disponible. Les photos suivantes semblent m'indiquer la raison de cette impuissance : Il ne s'agit bien sûr pas ici d'une manifestation mais plutôt d'une rue marchande et je en peux m'empêcher de voir ici la consommation et son confort illusoire, la dépendance à cette consommation, comme le principal barrage à toute possibilité de révolte. Je suis bien conscient de l'interprétation toute personnelle que je fais ici, mais je ne suis peut être pas le seul à percevoir la même chose. |
Invité |
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Message supprimé à la demande de son auteur. |
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