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50mm Leica Konica ou Voigtlander ?
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Posté:
jeudi 12 juin 2003 - 11:06
par edrahil
Je sais que la question va paraitre stupide à beaucoup d'entre vous.
Mais je me lance :
face aux concurrents Konica et Voigtlander, que vaut un Cron 50/2 d'occasion (ancienne génération) ?
Question tarif, ça se vaut :
- KONICA Hexanon 50/2 = 600 euros
- Voigtlander 50/1.5 = 600 euros
- Voigtlander 50/2.5 = 500 euros
- Leica Summicron 50/2 = entre 400 et 600 euros (suivant l'age et l'état je pense)
Les versions antérieurs du Cron sont-elles encore supérieures ?
L'occasion en très bon état est-elle rare ?
Acheté neuf pour avoir une garantie est-il justifié ?
Précision, j'ai un Voigtlander Bessa R2 comme boitier.
Merci de vos réponses, même si cet achat n'est pour l'instant qu'envisagé....
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Posté:
jeudi 12 juin 2003 - 11:29
par Marc
Que vaut le CRON 50 par rapport aux autres?
C'est plutôt la question inverse qu'il faut se poser :
Que vaut un autre 50mm par rapport au CRON?
Je te suggere de lire les fiches de CI pour trouver la réponse.
Il est la reférence !!!
'Cron 50
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Posté:
jeudi 12 juin 2003 - 12:37
par alain.besancon
La question n'est pas stupide mais à prix égal, c'est la réponse qui pourrait l'être: le 'Cron 50/2 est une des plus belles réussites de Leica, Marc a raison.
Pardonnez une intrusion personnelle, mais boîtier télémètrique x + optique Leica je comprends les raisons, j'admets mais pas bien l'inverse et pas du tout en 50: c'est le meilleur rapport qualité / prix de chez Leica. Le nom de Leica s'est en grande partie fait sur les optiques. Si vous voulez un 50, c'est celui à avoir.
Alain
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Posté:
jeudi 12 juin 2003 - 13:31
par edrahil
OK, le CRON est suprème, et vos avis confirment mes pensées.
En revanche, je me demande si toutes les versions du Cron 50 sont égales, et notamment face à la "concurrence"
![Clin d'oeil :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
.
Le dernier sortit est certainement le meilleur, mais qu'en est-il des versions d'il y a plusieurs dizaines d'années ? Un CRON de l'époque M3 est-il lui aussi une référence, alors que les traitements optiques n'étaient pas les mêmes.
N'y a t-il justement pas de problème d'usure (le 50mm est l'objectif le plus utilisé par certains) sur les surfaces des lentilles (pas de grosses raillures visibles bien sûr, mais plutôt une abrasion de la surface), sur les lamelles du diaph (c'est réparable ?), micro-moisissures.... ?
Pourquoi le vendre sinon ?!
Quelles sont les différentes générations qui existent et comment les différencier ?
En somme, les compatibles sont moins bons, mais apporte la sécurité du neuf.
Dans la famille compatibles, entre Konica et Voigtlander, une préférence ? (je sais j'insiste, désolé
![Embarassé :oops:](./images/smilies/icon_redface.gif)
)
Merci.
relativisons
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Posté:
jeudi 12 juin 2003 - 16:45
par alain.besancon
Restons raisonnables, tout objectif est à remettre dans son époque et un 'cron de première génération trouvera son maître dans la concurrence. Le modèle actuel a été construit dans le milieu des années 80, avec pare-soleil intégré coulissant; les spécialistes disent que le modèle juste avant avait exactement la même composition optique mais est considéré comme "meilleur" car son pare-soleil détachable couvre mieux de l'intrusion de rayons en contre-jours.
Si vous passez par un revendeur sérieux, vous aurez une garantie et, en le regardant très attentivement vous risquez bien peu, surtout dans les derniers .... mais ne soyez pas trop regardant sur le prix d'une belle occasion, ça part à toute vitesse et au dessus de la cote "officielle"
Si c'est pour faire de la photo et non de la collection, prenez dernière ou avant dernière génération, pas plus vieux: il me semble, je dis bien, il me semble avoir lu des descellements de lentilles sur de vieux cailloux ...
Alain
je complète
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Posté:
jeudi 12 juin 2003 - 17:08
par Raph
les deux derniers summicron ont la même formule optique, donc depuis 1979, pas de lézard, le niveau est au top (Numéro de série à partir de 2'910'xxx).
La version III (1969-1979) est toujours au dessus de la concurrence, mais bon.......
paresolei intégré ou non?
Le paresoleil intégré n'a pas emballé les uutilisateurs:
- ps trop court
- coulissant et non à crantage, donc pas de protection en cas de petit choc
+ plus petit et plus compact
A+
Raph
merci
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Posté:
samedi 14 juin 2003 - 8:48
par alain.besancon
à Raph, je m'étais fourvoyé sur la date de naissance du dernier 'Cron 50.
Il reste fabuleux malgré les défauts que vous détayez fort bien et qui, raisonnablement, sont indéniables.
Alain
oui,
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Posté:
samedi 14 juin 2003 - 9:42
par Raph
la formule optique étant la même, chacun choisira en fonction de ses préférences (voir ci dessus). Perso j'ai le modèle avec ps séparé et "onglet" de map, qui manque d'ailleurs sur le nouveau modèle...question de goût.
A+
raph
ben voyons !
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Posté:
samedi 14 juin 2003 - 10:22
par alain.besancon
Raph, vous êtes fantastique
![Clin d'oeil :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
vous avez le modèle considéré par tous les spécialistes comme étant le meilleur ... j'espère que vous êtes heureux, sinon nous pouvons faire un échange
Alain
cron
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Posté:
samedi 14 juin 2003 - 10:38
par Bernard
C'est ce modèle que je possède un " canada " 1985 presque neuf et que je vais conserver car je délaisse de plus en plus mon 35 qui commence a avoir pas mal de jeu et pas mal de coups ( Alain il est pas bô mon " avatar " devinez )
..
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Posté:
samedi 14 juin 2003 - 13:30
par Raph
désolé ALain,
le mien est excellent (toutes marques confondues), dans les dernières années, modèle '91 (made in Germany). La production du "nouveau modèle a commencé en 93.
Par contre il m'a dit qu'il désirait rester à côté de ses autres "potes"...... sacré caractère ces caillous ........
A+
Raph
qui c'est le chef?
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Posté:
samedi 14 juin 2003 - 14:13
par alain.besancon
Les miens disent aussi la même chose, mais pour le vôtre, il se serait pris 2 baffes et un coup de pompe .... histoire d'accélérer le mouvement
Alain
superbe
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Posté:
samedi 14 juin 2003 - 16:09
par alain.besancon
Bernard, je vous avais oublié, votre avatar est splendide et vaut bien certains ... en beau de c... de zébu albinos s'étant malencontreusement endormi au soleil sur une plage et sans culotte ...
Et dire que c'était Français cette bête là.
Au fait, existe-t-il encore quelques produits de la marque FOCA? J'ai eu un doubleur de focale Foca, mais je ne suis pas certain qu'il ait été fabriqué en France et que OPL ait eu un rapport quelconque avec.
Alain
Foca
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Posté:
samedi 14 juin 2003 - 19:17
par Bernard
J'ai cru comprendre que la marque a été reprise par un japonnais qui en plus des doubleurs a sorti quelques cailloux mais plus rien à voir avec OPL
Par contre mon cron 50 possede le " focusing truc " et le P.s embrochable bien mais pas vraiment pratique donc j'y pense et puis ....
Cordialement
certes
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Posté:
samedi 14 juin 2003 - 19:56
par alain.besancon
Merci Bernard, Sniff: on m'avait suggéré votre réponse, mais ... je me disais "pas ça!"
Si j'ai du courage un jour (pas sûr, ça m'avait fait mal au coeur) je vous scanne une photo qui prouve le problème de pare-soleil du mien: très fort le gars (tout à fait par hasard) dès la toute première pellicule, Bingo le fin rayon rouge sur 3 photos d'une bobine; heureusement que j'avais de belles vues sinon je l'aurais basardé illico. Depuis, est ce que j'arrive à planquer le soleil, varier mon angle, mais plus rien. Parfois je pensais allonger le pare-soleil ... histoire d'en faire une autre!
Alain