Identification vissant
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| Vodsiliovska |
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 Depuis le 25 août 2015 Paris, France  |
Bonjour à tous, J'ai récemment acquis ce qui semble être une copie de Leica II et aurais besoin de votre expertise. Un rouleau de fp4 attend son passage dans la cuve pour voir ce que cet attachant bout de métal a dans le ventre... Je penchais pour un FED mais certains éléments diffèrent des exemples qui j'ai pu consulter sur la toile. Voici quelques clichés (pris à l'Iphone aaaaaarrrrgh...)   Apple iPhone 6  iPhone 6 back camera 4.15mm f/2.2 Apple iPhone 6 iPhone 6 back camera 4.15mm f/2.2 Apple iPhone 6 iPhone 6 back camera 4.15mm f/2.2 Apple iPhone 6 iPhone 6 back camera 4.15mm f/2.2Merci par avance. elielobermann.paris |
| Piga |
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 Membre des Amis Messages : 4687Depuis le 13 nov 2005 Strasbourg |
Bonjour, Je pencherais plutôt pour un Zorki. Certaines copies russes ne sont pas trop mal faites. On peut même parfois prendre des photos avec et, si on a la chance de tomber sur un bon exemplaire, des photos correctes. |
| Vodsiliovska |
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Depuis le 25 août 2015 Paris, France |
Les premières pellicules viennent de sortir de la cuve et le résultat a l'air plutôt satisfaisant voir même franchement pas mal. J'attends de me procurer un scanner et je post tt ça (si ça intéresse qqu bien entendu  ).elielobermann.paris |
| Vodsiliovska |
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Depuis le 25 août 2015 Paris, France |
Voici quelque clichés (scannés à la va-vite...) sortis de ce petit vissant attachant. https://www.flickr.com/gp/135255013@N08/y7BEE3 elielobermann.paris |
| Envol |
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Messages : 64 Depuis le 31 août 2015 Sens |
C'est pas mal du tout ! J'ai pour ma part deux Zorki 1d et plusieurs optiques. J'avoue m'en servir plus souvent que de mon Leica IIIf. |
| Xenophon |
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 Habitué Messages : 413Depuis le 27 oct 2014 Val d'Oise |
Vodsiliovska, Votre appareil ressemble fortement à un Zorki 1 E. Il s'agit d'un modèle modèle commercialisé entre 1955 et 1956. En effet, l'échelle des vitesses des Zorki antérieurs (Zorki 1 A, 1B, 1C et 1D) est : Z, 20, 30, 40, 60, 100, 200, 500. Celle du Zorki 1 E est, comme le vôtre, aux normes internationales : B, 25, 50, 100, 250, 500. L'objectif pourrait être un Industar 22 déguisé. Le faussaire n'a pas modifié que les inscriptions : ici, comme sur un Elmar, le choix de l'ouverture se fait en agissant sur une petite pièce en saillie ; l'Industar habituel possède en revanche une couronne crantée. Vos ouvertures diffèrent aussi de celles d'un Industar (3,5 ; 4 ; 5,6 ; 8 ; 11 ; 16), mais cela ne veut rien dire puisque de toutes façons, la bague a été refaite. L'Industar 22 n'est pas, optiquement, une copie d'Elmar, mais reprend les caractéristiques d'un Zeiss Tessar. Sur un Elmar, les lames du diaphragme sont directement derrière l'élément frontal ; sur un Industar, l'Iris est situé plus en profondeur. Quoiqu'il en soit, peu importe, car l'Industar 22 est un très bon objectif. Vérifiez aussi la forme de la came de télémètre (à savoir la pièce située sous la partie haute de la monture et venant s'appuyer sur l'arrière de l'objectif) : celle des Leitz est ronde, celle des Zorki vaguement triangulaire. J'ai moi-même un Zorki 1D de 1954 qui donne d'excellents résultats. C'est d'ailleurs cet appareil et son cousin Zorki 3 C de 1956 qui m'ont fait aimer le télémétrique et donné envie de passer au Leica (un M6). Bonnes photos ! |
| Jacques Morin |
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Habitué Messages : 481Depuis le 7 avr 2006 Normandie (Coutances) |
Bonjour, Il s'agit d'un Fed 1g qui se caractérise par ses vitesses normalisées et surtout la dimension du "bol" du déclencheur. Les Zorki de la même époque sont pourvus d'une "protection" plus légère... Date de fabrication: 1954/55. De même, l'objectif est un Industar 10 destiné aux Fed: petit levier pour le diaphragme alors qu'il s'agit d'une couronne sur les Industar 22 des Zorki. Remarquer l'amusante gravure des diaphs qui mêle ancienne (3,5 - 4,5 - 6,3 - 9 - 12,5 - 18) et nouvelle (3,5 - 4 - 5,6 - 8 - 11 - 16) échelle... Comme dit plus haut, LA preuve est le doigt du télémètre: goutte d'eau sur les Fed (analogue à une came); patin plus massif sur les Zorki. Amitiés. Jacques. |
| Vodsiliovska |
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Depuis le 25 août 2015 Paris, France |
Merci beaucoup pour ces précieuses précisions! elielobermann.paris |
| Jean D. |
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 Membre des Amis Messages : 6225Depuis le 24 jan 2004 Paris |
Bonsoir ! Permettez-moi de rectifier le vocabulaire, à propos du mot "came" : ce qui a été évoqué par Xenophon et Jacques Morin correspond au galet* du bras du télémètre, qui est en appui sur la came cylindrique de l’objectif. * galet chez le Leica, patin chez les copies russes. Jean D. |
| Jacques Morin |
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Habitué Messages : 481Depuis le 7 avr 2006 Normandie (Coutances) |
Jean, Pour être précis, j'ai dit "analogue à une came", par opposition au galet des Leica. Quant à utiliser le terme générique de "patin" pour les appareils russes, il convient bien aux Zorki, vu la forme du doigt. Mais justement pas aux Fed 1. Jacques. |
| Jean D. |
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Membre des Amis Messages : 6225Depuis le 24 jan 2004 Paris |
Bonjour ! Merci Jacques pour cette explication, je comprends mieux : "analogue à une came" est une allusion à l’approche inclinée du patin. "Goutte d'eau" ou "patin", il n’y a pas de différence fondamentale entre ce que d’autres désignent collectivement par "palpeur"…  Un galet roule, mais pas un patin... Pourtant, on dit "rouler un patin" !  Jean D. |
| Vodsiliovska |
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Depuis le 25 août 2015 Paris, France |
Au vu de ces précisions, il s'agit bien d'un Fed 1. Resté apparement un bon bout de temps sur une étagère... elielobermann.paris |
| Jacques Morin |
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Habitué Messages : 481Depuis le 7 avr 2006 Normandie (Coutances) |
Bon! C'est bien là l'essentiel! Pour savoir de quoi l'on parle exactement (car cela peut avoir des conséquences pour la détermination des appareils), un petit récapitulatif:  FUJIFILM FinePix J50Le palpeur d'un Fed 1 d'avant guerre (jusqu'au n° 50000 environ, donc Fed 1b de 1937).  FUJIFILM FinePix J50Celui d'un Fed 1 (n° 50000/715000 environ, soit tous les autres). Les Fed-Zorki, Zorki 1a et les premiers 1b (jusqu'aux alentours du n° 50000) ont également ce palpeur, ainsi que les premiers Fed 2. En forme de came.  FUJIFILM FinePix J50Le reste des Zorki 1, les 2, 3...., ainsi que les autres Fed (2, 3, 4, ...) ont celui-là. Ces trois premiers galets "patinent".  FUJIFILM FinePix J50Enfin, celui, bien connu, des Leica vissants. On le dénomme "galet". Mais c'est le seul qui roule et il a une forme parfaitement géométrique! Je le baptiserais donc plutôt "roulette", un galet ne roulant pas ou mal, et seulement au fond des torrents ou sur les côtes méditerranéennes. Une proposition à faire à la prochaine AG? Amitiés. Jacques. |
| Jean D. |
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Membre des Amis Messages : 6225Depuis le 24 jan 2004 Paris |
Bonsoir ! Merci Jacques pour ces quatre illustrations ! citation : un galet ne roulant pas ou mal, et seulement au fond des torrents ou sur les côtes méditerranéennes. Et les galets du rivage d’Étretat ? Oublier "galet" au bénéfice de "roulette" ? Pourquoi pas, mais le premier est consacré par l’usage en ce qui concerne le télémètre du Leica… d'autant qu'en mécanique un galet est parfaitement cylindrique (exemple), ou conique… Jean D. |
| Jacques Morin |
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Habitué Messages : 481Depuis le 7 avr 2006 Normandie (Coutances) |
C'est vrai, Jean, un galet est aussi cylindrique, en mécanique. Mais pour le coup, celui-là n'est pas consacré par l'usage... Tant que nous y sommes, la roulette russe pourrait aussi nous valoir des développements intéressants...  Jacques. |
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