Canon 50mm F/1.2

polanri
    Canon 50mm F/1.2
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Bonjour (c'est mon premier message ici, bonjour à tous!),

Hé oui je débarque ici, alors pour résumer très très fort, je suis issu du numérique, puis de la photographie argentique "cheap" et enfin j'ai décidé de passer aux choses sérieuses et d'investir dans un Leica, les gens de de h0lg4.org m'ont gentiment envoyé ici :)

Me voilà donc, je viens d'investir dans un objectif Canon 50mm F/1.2 d'occase (je suis assez fan du 50 mm et des optiques rapides; dans ma petite Belgique - tant qu'elle existe encore - nous n'avons malheureusement pas la lumière du sud de la France).

Que pensez vous de cet objectif, est-il intéressant artistiquement? J'en lu du pour et du contre, les avis semblent très partagés.. Enfin, aurai-je besoin d'un quelconque adaptateur pour l'utiliser avec un Leica?

En effet, je n'ai pas encore de Leica, je suis d'ailleurs à la recherche d'un M6 TTL en 0.85 à prix honnête (et d'après ce que j'ai pu voir, pour ce qui est des prix honnête je suis à la bonne adresse), je n'ai pas besoin d'un collector ni d'un appareil en parfait état esthétique, j'ai juste besoin qu'il soit en parfait état de marche.. (si vous avez ça, faites-moi un pv merci)
lenicolas
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Salut, et bienvenue!

Si c'est bien le f:1/50mm canon en monture LTM dont tu parle, tu aura besoin d'une bague LTM/M

On en trouve facilement, en neuf tu as Voigtländer qui en fabrique.

Choisi une bague adaptée au 50 mm car c'est la bague uttilisée qui dit au boitier quel cadre afficher.

Pour le M6, regarde dans la rubrique annonces... et soit patient!

Tu es sur de vouloir un M6 TTL .85 ?
Le seul avantage du ttl par rapport au m6 "classic" est l'automatisme au flash avec un SF20. Si tu n'a as l'intention d'achetter et d'uttiliser ce flash, les deux se valent. (le barillet des vitesses est plus large sur le ttl et il tourne dans le "bon" sens par rapport aux fleches dans le viseur)

Le viseur .85 est meilleur pour le 50mm mais il rendra ton boitier un peu plus compliqué à revendre.

je dis ça pour te faciliter les recherches, mais si tu trouve un ttl .85 dans tes prix fonce, c'est un super boitier.
cordialement.
Lumiere et teinte.
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polanri
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Ok merci pour l'info concernant la bague, il me semblait bien, en ayant observé l'arrière de l'objectif sur les photos du vendeur, qu'il manquait quelque chose :)

Concernant le choix du M6 TTL, bien que je viendrai sans doute un jour à la photo au flash, c'est surtout effectivement pour les améliorations au niveau du sélecteur de vitesses. Alors bien que je ne sois pas Crésus, tant qu'à mettre le prix pour un M6 autant mettre un petit peu plus pour un TTL.

C'est surtout que je voudrais vraiment parvenir à utiliser l'appareil de manière la plus rapide et la plus intuitive possible, tout en restant en mode manuel (avec le prix, c'est aussi la rasion pour laquelle je cherche un M6 plutôt qu'un M7: si il y a un mode automatique, je vais l'utiliser, faible que je suis..) et donc le fait que le sélecteur de vitesses soit plus accessible et tourne dans un sens "logique" est déjà un obstacle de moins dans mon apprentissage.

Quand au viseur .85, il semblerait qu'il soit préférable aux autres dans bien des cas d'après ce que j'ai pu lire sur la toile, Ken Rockwell prétend même que cette version aurait dû être la version par défaut..

Il y certainement du pour et du contre, mais quoi qu'il en soit je n'ai pas l'intention d'utiliser de grand angle (j'ai des Lomo et autres jouets qui font ça suffisamment bien), peut être juste un 35mm ou un 75mm quand j'aurai de nouveau économisé suffisamment, mais je pense que je vais rester à 90% sur du 50mm, qui est vraiment ma focale préférée.
amateurdarts
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Bonjour et bienvenu,
Mon avis sur le M6TTL 0.85 est le suivant :
- d'abord comme dit lenicolas, la bague est plus grande et tourne dans le bon sens.
- ensuite une des grandes différences aussi est la plage de mesure de la cellule de -2 à 20 IL contre 0 à 20 IL pour un M6 classique. Voir les notices respectives du M6 page 23 et du M6TTL page 26.
- de plus il y a tout de même un cadre pour le 35 dans le viseur 0.85. Donc pour moi ce viseur est le plus approprié à ta pratique.
- enfin je conseil de laisser de côté les M6TTL de 1998. La carte électronique a connu des problèmes sur ces séries.
Pour qui veut privilégier l'utilisation d'un 50 et disposer d'une cellule, le M6TTL 0.85 est le meilleur choix prix/fonctionnalité.
Arnaud :wink:
La plupart du temps, l’appareil photographique m’encombre ; je ne sais pas comment le porter, cela fait des plis sur ma chemise et dégrade mon allure...
Math
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Hello,

Si tu veux tâter de différents boitiers,n'hésite pas à demander, nous sommes quelques uns sur Bxl. Tu peux aussi jeter un oeil à la vitrine de photogalerie, rue des celtes (près du cinquantenaire) ils ont toujours pas mal de boitier leica M en occase et sont prêts à te conseiller.

à bientôt
polanri
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amateurdarts a écrit :
- ensuite une des grandes différences aussi est la plage de mesure de la cellule de -2 à 20 IL contre 0 à 20 IL pour un M6 classique.

Ca je ne le savait pas! Merci!

amateurdarts a écrit :
- de plus il y a tout de même un cadre pour le 35 dans le viseur 0.85. Donc pour moi ce viseur est le plus approprié à ta pratique.

Oui, c'est bien la conclusion à laquelle j'étais arrivé, mais c'est rassurant de le lire ici :)

amateurdarts a écrit :
- enfin je conseil de laisser de côté les M6TTL de 1998. La carte électronique a connu des problèmes sur ces séries.

Précieux conseil, je n'étais pas au courant et j'en prends bonne note

amateurdarts a écrit :
Pour qui veut privilégier l'utilisation d'un 50 et disposer d'une cellule, le M6TTL 0.85 est le meilleur choix prix/fonctionnalité.

Hé oui, un jour, peut-être, à force de patience et pratique, je saurai également me passer d'une cellule :roll:
polanri
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Math a écrit :
Hello,
Si tu veux tâter de différents boitiers,n'hésite pas à demander, nous sommes quelques uns sur Bxl. Tu peux aussi jeter un oeil à la vitrine de photogalerie, rue des celtes (près du cinquantenaire) ils ont toujours pas mal de boitier leica M en occase et sont prêts à te conseiller.
à bientôt


Merci de ta proposition, je suis déjà tellement impatient d'avoir en main mon futur M6 TTL que je pense que tâter d'autres Leica ne ferait que rendre le supplice plus insoutenable :?

A propos de supplice d'ailleurs, la vitrine de Photogalerie (ou celle de Campion à Ixelles) en est effectivement un bel exemple, tous ces Rolleicord, Hassleblad, Leica et autres Nikon F me donnent le tournis, sans parler de tous les objectifs, j'essaie carrément d'éviter de passer dans le quartier pour ne pas être tenté d'y aller :lol:

Cela dit je trouve que le service est impeccable chez Photogalerie, ils m'ont conseillé un 50mm 1.4 pour mon Nikon D80 sur lequel je n'avais qu'un 18-200 et je dois dire que c'était un conseil en or, je redécouvre vraiment mon appareil avec cette optique, les photos sont lumineuses et le bokeh sublime.. C'est d'ailleurs de là que vient mon envie de travailler au 50 en argentique avec le Leica.

Cerise sur le gâteau, en plus du service et du conseil, l'objectif était moins cher de 50 eur chez Photogalerie que chez Pixmania ou MediaMarkt! Bref, je recommande également :)
polanri
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lenicolas a écrit :
Si c'est bien le f:1/50mm canon en monture LTM dont tu parle, tu aura besoin d'une bague LTM/M

On en trouve facilement, en neuf tu as Voigtländer qui en fabrique.

Choisi une bague adaptée au 50 mm car c'est la bague uttilisée qui dit au boitier quel cadre afficher.


Heu.. c'est ça? http://www.befr.ebay.be/itm/360387119261
La description du vendeur n'est pas hyper précise :)
lenicolas
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oui c'est ça.
SM = Screw Mount (en français : vissant)
Synonime de LTM (Leica Thread Mount) ou M39

Concernant le choix du 1.2/50 canon (que je ne connaissais pas) c'est un objectif assez rare, et qui ne devrait pas donner une super qualité d'image aux grandes ouvertures.
Surtout, c'est un objectif ancien avec un rendu tres vintage... Est tu fan du rendu "année 30"? exemple sur flickr

En general, les photographes uttilisent ce genre d'objo pour la recherche d'un effet plus que pour le besoin d'une grande ouverture.
Pour un usage pratique des grandes ouvertures (concert, interieur, scene de nuit) un 50 f/1.4 sera peutetre plus adapté...

Mais bon, si tu ne le paye pas trop cher, ce genre de caillou se revend toujours...
Lumiere et teinte.
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polanri
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lenicolas a écrit :
oui c'est ça.
SM = Screw Mount (en français : vissant)
Synonime de LTM (Leica Thread Mount) ou M39

Génial, merci
lenicolas a écrit :
Concernant le choix du 1.2/50 canon (que je ne connaissais pas) c'est un objectif assez rare, et qui ne devrait pas donner une super qualité d'image aux grandes ouvertures.
Surtout, c'est un objectif ancien avec un rendu tres vintage... Est tu fan du rendu "année 30"? exemple sur flickr

Oui, j'aime assez les rendus particuliers, c'est d'ailleurs en partie ce qui m'a amené vers l'argentique, je suis déjà utilisateur de Holga, Diana et autres Lomo, ainsi que d'un Great Wall DF4 (que je revends pour financer en partie mon M6). J'ai ensuite découvert les Rangefinders via un Yashica Electro 35 avec un 50mm 1.4.

Le rendu vintage ne me dérange donc pas, au contraire, mais c'est surtout le prix.. Le but étant de pouvoir utiliser immédiatement mon Leica, lorsque je l'aurai, sans devoir encore attendre d'avoir les fonds pour une optique "convenable"

lenicolas a écrit :
En general, les photographes uttilisent ce genre d'objo pour la recherche d'un effet plus que pour le besoin d'une grande ouverture.
Pour un usage pratique des grandes ouvertures (concert, interieur, scene de nuit) un 50 f/1.4 sera peutetre plus adapté...

Mais bon, si tu ne le paye pas trop cher, ce genre de caillou se revend toujours...

377 eur, pas l'affaire du siècle mais raisonnable je pense, non?
lenicolas
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polanri a écrit :
377 eur, pas l'affaire du siècle mais raisonnable je pense, non?


je ne peut rien te dire ; je ne connais pas cette optique ;)
Mais quelqun va surement te renseigner.
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Icarex 35
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Il serait plus prudent de ne pas parler d'un objectif dont tu ne connaissais pas l'existence...
Je ne sais pas où tu as été imaginer ce que pourrait être son rendu sans l'avoir essayé ?
Nous sommes un certain nombre sur ce site à posséder (ou avoir possédé) cet objectif et je peux donc en parler en connaissance de cause.
Cet objectif est typique des bons objectifs à grande ouverture.
Plus doux (mais détails fins) à grande ouverture et donc parfaitement adapté à du portrait par exemple (domaine dans lequel il excelle et pour lequel il est très recherché par les connaisseurs)
En fermant un peu, il atteint rapidement les mêmes caractéristiques que n'importe quel très bon 50 avec ce supplément d'âme qui le rend un peu atypique et très apprécié.
Seule chose importante, bien vérifier la parfaite clarté des lentilles à l'intérieur de l'objectif. Si il y a un peu de "brume", il s'agit d'oxydation ce qui est tout à fait normal pour un objectif de cet âge. Dans ce cas un petit nettoyage chez un spécialiste comme Marc Nicolas à Bordeaux et l'objectif est reparti pour 50 ans.


PS: @ polanri, tu as fait un super affaire ! A ce prix là c'est un véritable cadeau. Cet objectif se négocie généralement beaucoup plus cher

@lenicolas: merci d'avoir effacé la partie de ton message où tu donnais un avis totalement non fondé :wink:
lenicolas
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Icarex 35 a écrit :
Il serait plus prudent de ne pas parler d'un objectif dont tu ne connaissais pas l'existence...
Je ne sais pas où tu as été imaginer ce que pourrait être son rendu sans l'avoir essayé ?


Comme personne ne se decidait à en parler, j'ai fait une recherche dans flickr.
J'ai prévenu que je ne connaissais pas cette optique, et j'ai cité mes sources.
(et puis je suis pas completement une bille en photo, en voyant l'année de fabrication et la formule d'une optique, on peut en generale se faire une idée du rendu...)

En fait j'ai l'impression que pour qu'un uttilisateur se decide à venir parler de son optique, il faut d'abord qu'ils aient quelqun à contredire.

Enfin le posteur à eu un retour argumenté d'un vrai uttilisateur, c'est le principal...
Lumiere et teinte.
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Icarex 35
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Lyon
Pour que quelqu'un puisse réagir, il faut surtout qu'il soit connecté sur le site. Ta phrase est donc complètement déplacée...

Si tu lis tous mes posts tu constateras que je ne suis pas spécialement avare de conseils et qu'il m'arrive même de prêter mon matériel pour que nos amis puisse essayer eux même. Je n'ai donc personne à <<contredire>> comme tu l'as écrit...

Pour ma part, je ne passe pas mes journées sur le site et je ne parle que de ce que JE connais et ai expérimenté.

Je te fait remarquer que le message de notre ami date de cette nuit, très tard et il est donc logique que personne ne se soit encore manifesté. (il y a des gens qui bossent)
polanri
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Icarex 35 a écrit :
Cet objectif est typique des bons objectifs à grande ouverture.
Plus doux (mais détails fins) à grande ouverture et donc parfaitement adapté à du portrait par exemple (domaine dans lequel il excelle et pour lequel il est très recherché par les connaisseurs)
En fermant un peu, il atteint rapidement les mêmes caractéristiques que n'importe quel très bon 50 avec ce supplément d'âme qui le rend un peu atypique et très apprécié.

Mon petit coeur s'emplit de joie à la lecture de ces lignes :D

Icarex 35 a écrit :
Seule chose importante, bien vérifier la parfaite clarté des lentilles à l'intérieur de l'objectif. Si il y a un peu de "brume", il s'agit d'oxydation ce qui est tout à fait normal pour un objectif de cet âge. Dans ce cas un petit nettoyage chez un spécialiste comme Marc Nicolas à Bordeaux et l'objectif est reparti pour 50 ans.

Il est bien possible qu'une révision s'impose effectivement, je verrai quand j'aurai l'objet en main.. Mais Bordeaux c'est loin, existe-t-il un tel spécialiste à Bruxelles (ou en Belgique / régions frontalières)?

Icarex 35 a écrit :
PS: @ polanri, tu as fait un super affaire ! A ce prix là c'est un véritable cadeau. Cet objectif se négocie généralement beaucoup plus cher

On fait rarement de supers affaires malheureusement sur eBay, je l'ai eu à ce prix d'une part parce qu'il y en a actuellement un ou deux autres disponibles (plus chers), et d'autre part parce que d'après la description il y aurait une griffe sur la lentille (je cite le vendeur: "Lens has a scratch wiped,however I could take a good photo"). Cela dit ça ne se voyait pas sur les photos.. On verra bien, je devrais le recevoir demain :)

Comme je disais plus haut, le but est surtout d'avoir une lentille pour mon Leica en attendant mieux, et tant pis si je gâche un peu de pellicule d'ici là (j'en ai déjà gâché pas mal avec appareils en plastique lol), au moins j'apprendrai à dompter le M6 en attendant.
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