Ils attendent quoi ???
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| popgun |
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 Depuis le 17 sep 2010 Tiraspol:Transnistrie (Moldavie)  |
Je ne suis pas du tout de ton avis Geraud... Vu la politique commercial audacieuse et agressive de Cosina sur les Objectifs 4/3 "natif"(je parle de l’objectif 50mm F 0,95 ! comme un Noctilux), je pense que Cosina n'a pas peur de chasser sur les terres de Leica, mais peut être pas la volonté pour l'instant. Cependant il leur suffit d’améliorer un peu l'Epson RD-1 et son capteur, tout ça avec un prix "dérisoire" (env 2000 €) par rapport à un M9 y a pas photo. Ceux qui ont les moyens achèteront les 2 boîtiers, les moins fortunés le Cosina-Epson ... voila!
Maintenant que nous réserve la prochaine Photokina ? En tout cas c'est qui est sur c'est que le vintage à la cote (boitier Fuji). Moi personnellement je trouve le RD-1 joliment désuet, très Hype. Un portrait n'est pas une ressemblance. Dès lors qu'une émotion ou qu'un fait est traduit en photo, il cesse d'être un fait pour devenir une opinion. L'inexactitude n'existe pas en photographie. Toutes les photos sont exactes (Richard Avedon). |
| kevlar |
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Habitué Messages : 314Depuis le 8 sep 2010 +87 |
yoplaboum a écrit : kevlar a écrit : je trouve que ce qui semble le plus prometteur, ce serait un Panasonic ou Olympus Micro4/3 avec un viseur à hauteur d'oeil (même électronique), et je serais parfaitement satisfait :- tout petit - pas de bruit - autofocus - compatible avec les optiques LTM/M par adaptateur - prix très doux car grande série - système flash moderne etc ... Avec un viseur électronique, et un objectif à MAP manuelle, bonjour la précision.... Non, faudrait un télémètre... Un R2A ou R3A avec un capteur correct, quoi... même pas, Panasonic a configuré une "loupe intelligente" qui s'active en cas de présence d'un objectif manuel |
| Bertrand T |
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Spécialiste Messages : 1253Depuis le 16 août 2006 Pays-Bas |
yoplaboum a écrit : Cosina a déja les boitiers, et l'Epson vient de chez eux... Je ne vois pas le souci pour eux de mettre un capteur récent (stype gamme Lumix, ou Olympus Pen, de 12 Mp), sur un R2A ou un R3A, et pour peu qu'ils gardent un tarif compétitif (disons 1000-1200 roros), ils feraient un carton...Le souci ? Le coût de développement peut-être, aggravé par la fabrication en relativement petite série. On ne "colle" pas un capteur, il faut toute l'électronique autour et son logiciel; ce n'est pas gratuit. Je rappelle que le R-D1xG coûte 300.000 yens neuf. Bien qu'encore attractif par-rapport aux tarifs neuf de Leica, c'est deux fois le prix que tu vises, et Epson ne doit pas gagner beaucoup sur cet appareil de prestige. Autre rappel : les Bessa et toute la gamme Voigtländer existent parce que le patron de Cosina est amateur de ces appareils photographiques "anciens" et qu'il a le contrôle de son conglomérat non coté en bourse. A posteriori, sa danseuse semble s'être révélée une niche commerciale intéressante, et lui a ouvert les portes d'une collaboration fructueuse avec Zeiss; tant mieux pour lui et pour nous. Mais le numérique demande des investissement supérieurs, qu'il n'a apparemment pas l'intention de financer. C'est Seiko qui a financé le R-D1, et probablement développé sa partie électronique. |
| yoplaboum |
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 Régulier Messages : 144Depuis le 4 avr 2006 Sud-Ouest |
Bertrand T a écrit : Le souci ? Le coût de développement peut-être, aggravé par la fabrication en relativement petite série. On ne "colle" pas un capteur, il faut toute l'électronique autour et son logiciel; ce n'est pas gratuit.Je rappelle que le R-D1xG coûte 300.000 yens neuf. Bien qu'encore attractif par-rapport aux tarifs neuf de Leica, c'est deux fois le prix que tu vises, et Epson ne doit pas gagner beaucoup sur cet appareil de prestige. Autre rappel : les Bessa et toute la gamme Voigtländer existent parce que le patron de Cosina est amateur de ces appareils photographiques "anciens" et qu'il a le contrôle de son conglomérat non coté en bourse. A posteriori, sa danseuse semble s'être révélée une niche commerciale intéressante, et lui a ouvert les portes d'une collaboration fructueuse avec Zeiss; tant mieux pour lui et pour nous. Mais le numérique demande des investissement supérieurs, qu'il n'a apparemment pas l'intention de financer. C'est Seiko qui a financé le R-D1, et probablement développé sa partie électronique. C'est vrai, mais bon... l'Epson est un boitier obsolète (6 mp), et à la diffusion confidentielle... Ca ne doit pas aider à faire baisser son prix. Je connais l'histoire de la passion du boss Cosina pour les télémétriques allemands, et il a eu du flair. Les Bessa peuvent être classés dans les succès commerciaux, tout de même, sinon il n'y aurait pas une gamme d'optiques qui s'étoffe régulièrement, et il n'y aurait pas multiplication des modèles de boitiers proposés.... Alors il doit être bien placé pour se rendre compte qu'un numérique, moderne sans être muni d'un capteur FF de compétition, et bien placé niveau tarif peut intéresser potentiellement TOUT utilisateur de Bessa ou de Leica M !! Un tel boitier serait bien capable aussi d'amener une nouvelle clientèle, qui a enterré l'argentique, mais qui veut juste un boitier sympa pour monter du Leica dessus, sans devoir faire un emprunt pour cela... Vous n'en connaissez pas, vous, des amateurs qui avaient des Leica anciens en argentique, et qui ont abandonné la marque quand ils sont passé au numérique ? Moi si... Enfin, ce n'est pas le domaine de compétence de Cosina : ok, mais quelle marque aujourd'hui ne propose pas d'APN ? Même des hypers en commercialisent sous leur marque propre. Ca ne serait pas la première fois qu'un fabricant d'appareil sous-traiterait une partie de leur boitier... Même le Nikon FM ( le vrai FM, pas le FM10 qui est un Cosina) avait un obturateur Seiko, encore eux ! Regardez à quel tarif se vend un Lumix G, ou un Olympus Pen numérique... Le capteur qu'ils ont est un standard, un 12mp qu'on retrouve dans plein d'APN. Croyez-vous vraiment que ca coute des fortunes à l'unité pour un fabriquant, d'acheter ça pour en équiper un boitier ? Le capteur est standard, l'électronique doit l'être à peu près aussi, je pense que le plus long dans tout ça pour Cosina, ça serait moins le R&D que le dessin d'un boitier modifié pour l'accueillir... Avec un modèle pour commencer et tester le marché, et éventuellement un suivant avec un viseur différent... A un prix bien placé, ça ferait un GROS carton, c'est clair... Ca serait bien que quelqu'un de chez Cosina suive ce fil !  |
| yoplaboum |
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Régulier Messages : 144Depuis le 4 avr 2006 Sud-Ouest |
Geraud a écrit : Donc en gros un M8 dans un boitier de Bessa (que je trouve moche personnellement). Je n'en vois pas l'interet, et Cosina non plus apparemment...  Ben moi j'ai un R2A, acheté ici à un summiluxien, et j'en suis pour le moment très content. Petit, pratique, automatique, pas prise de tête.. Et si celui-là, je le casse, j'en serai pas malade ! J'ai déja un M2 et un M6, et je n'aurais jamais acheté un M7 de toute façon. Alors pour moi le Bessa est un bon plan. Et en plus, moi, je le trouve plutôt mignon...
Et en numérique, autour de 1000 euros, j'en vois l'intérêt, c'est clair !!! |
| Geraud |
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 Vieux briscard Messages : 3542Depuis le 21 avr 2005 742 Evergreen Terrace, Springfield |
Le probleme c'est qu'a moins de faire un full frame, ca n'est pas Leica qu'ils concurrencent, mais au fond les GF1/GF2 et les EP1/EP2... toute une autre histoire niveau prix, non?
ps: je ne crois pas avoir vu de 50mm 0.95 chez Cosina, par contre un 1.1 50mm et un 0.95mm 25mm en micro 4/3 ca oui |
| popgun |
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Depuis le 17 sep 2010 Tiraspol:Transnistrie (Moldavie) |
T'a raison je me suis gouré dans les focales : c'est bien un 25 mm F 0,95 !!! ce qui nous fait un 50 mm sur un Lumix ou Olympus micro 4/3.
Le rapport prix prestation pour cette optique est hallucinante !! Je suis curieux de voir ce que ca donne sur un micro 4/3, allez donnez nous vos avis !! il ne reste plus qu'a Cosina à ressortir cette optique en monture M, pour notre plus grand bonheur
Ce que je voulais dire c'est qu'au niveau des optiques il n'ont peur de rien ! y a qu'a voir leur 35mm F 1,2 en monture M (certes un peu volumineux), qui vient titiller les summilux de chez Leica. Apparemment pas mal de gens sont content de leur Bessa argentique et ne veulent pas investir sur un M7. Je pense que la sortie d'un bessa numérique est bien plus que plausible, avec un capteur juste amélioré. Wait & see !!  Un portrait n'est pas une ressemblance. Dès lors qu'une émotion ou qu'un fait est traduit en photo, il cesse d'être un fait pour devenir une opinion. L'inexactitude n'existe pas en photographie. Toutes les photos sont exactes (Richard Avedon). |
| yoplaboum |
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Régulier Messages : 144Depuis le 4 avr 2006 Sud-Ouest |
Geraud a écrit : Le probleme c'est qu'a moins de faire un full frame, ca n'est pas Leica qu'ils concurrencent, mais au fond les GF1/GF2 et les EP1/EP2... toute une autre histoire niveau prix, non?Tout-à-fait !! Cosina, question boitiers en tout cas, ne cherche pas à concurrencer Leica, mais propose une alternative économique aux M7 et MP. C'est pourquoi je crois qu'un Bessa numérique pourrait être TRES bien placé question tarif. A 2000 euros, ça serait trop cher, on se tournerait plutôt vers un M8 d'occasion. Alors qu'autour de 1000 euros, il s'en vendrait des tonnes. Et il concurrencerait effectivement les GF et EP : sans autofocus ni viseur électronique, ni 50 automatismes, mais avec le télémètre existant (juste les cadres modifiés) et la monture M d'origine. Et vu le prix des boitiers GT et EP, c'est un tarif qui ne me parait pas irréaliste. Wait and see., comme l'écrit Popgun... |
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