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Versions du summicron f:2/35mm M

MessagePosté: samedi 7 septembre 2019 - 12:15
par regish
On parle de Summicron 8 lentilles puis V3, V4 Kob et il y a les asphériques.
Je connais le Summicron 8 lentilles, V1 sans doute ...mais quel est le V2 puisque il y a le V3 puis le V4... Dans la liste des optiques citées par le site je ne vois pas, compte tenu des dates de fabrication, quel peut être le V2.

MessagePosté: samedi 7 septembre 2019 - 12:41
par a.noctilux
Régis,
Les informations sont floues :cry:
entre 35mm Summicron version II et III
suivant les sources, c'est la même formule optique, donc l'essentiel est là, il n'y a que le levier de choix de diaph (version II) qui se différencie de la III (une bague traditionnelle).
Il semble aussi que l'on peut différencier la version II ( bague de map bloquée à l'infini) de la III qui n'a plus de bloquage à l'infini
Dans le "Pocket Book 8th Edition" page 145, les deux versions sont à la même page, avec mention que la III commence au n° de série 2 461 001

D'autres sources ont établi un remplacement d'une des lentilles en gardant toujours la formule à six lentilles, pour modérer le vignettage.

Pour plus d'infos, ce site "antiquecameras" reste une référence
quoique des erreurs subsistent ...sur cette page la photo de "Typ IV tab II" est un "Asph. typ I " depuis quelque temps que la "Asph. II "est sortie

MessagePosté: samedi 7 septembre 2019 - 12:45
par regish
Merci Arnaud.
En plus j'ai gagné un lien intéressant .... :content:

MessagePosté: samedi 7 septembre 2019 - 18:09
par Blue_lobster



V2:
Ergot diaphragme
Ergot mise au point
Wetzlar = le plus rare des 35 de série

MessagePosté: samedi 7 septembre 2019 - 19:31
par scordatura
J’ai le même (Wetzlar, n°2330168), par contre comme celui-ci pas de blocage à l’infini.
Antiquecameras indique que certains l’ont, d’autres non.

MessagePosté: samedi 7 septembre 2019 - 20:28
par Blue_lobster
scordatura a écrit :
J’ai le même (Wetzlar, n°2330168), par contre comme celui-ci pas de blocage à l’infini.
Antiquecameras indique que certains l’ont, d’autres non.


Erreur de sa part, ils sont tous comme ça, une seule variante existe sur les v2: certains ont la partie porte-filtre sans filetage.

(ps: la différence optique entre la version 2 et la version 3 réside dans le nombre d'éléments collés)

MessagePosté: dimanche 8 septembre 2019 - 11:54
par stephane_marco
Pour répondre à regish, Jean à écrit en 2004 sur le forum...

Jean a écrit :
Puisque Bernard me le demande, et que Jean D. est resté silencieux, voilà à nouveau mon explication, aprés la disparition impromptue du message que je faisais hier sur les différences entre les Summicron 2/35 M gravés Leitz et ceux marqués Leica.
Car il y en a.
Quatre générations de 2/35 se sont succédées depuis 1958, avant l'apparition de l'Asphérique qui est la 5ème version de cet objectif, se démarquant nettement des autres.

1958-1ère version qui est le fameux et regretté Gauss à 8 éléments répartis en deux groupes symétriques? Filtres E39. C'est un Leitz.

1969- 2ème version à partir du N° 2.316.001. Nouveau calcul avec 6 éléments symétriques avec de meilleurs résultats théoriques. Filtres E39 C'est encore un Leitz.

1973- 3ème version à partir du N° 2.646.001. Même optique mais nouvelle monture autorisant les filtres E39 et Série VII. C'est toujours un Leitz.

1980- 4ème version à partir du N° 297425 avec sept lentilles qui bénéficient de nouveaux verres à indice de réfraction plus élevé et partant des aberrations minimisées. Filtres E39. C'est un Leitz jusqu'en 1987/88 date du déménagement de Leitz de Wetzlar à Solms et de la création de la Leica Camera AG. A partir de cette date, l'objectif qui est toujours le même, portera la marque Leica et ce jusqu'à l'arrêt de sa fabrication avec l'apparition de l'Asphérique.

C'est dire que Leitz et Leica "ce n'est pas toujours pareil", et que seuls les numéros permettent de fixer les dates de fabrications et secondairement les différences de conception et les améliorations que l'on est en droit d'attendre.

Voilà ami Bernard, succintement résumé, ce que je crois savoir et qui me permet de dire que les objectifs marqués Leitz ou Leica ne sont pas toujours identiques.

Ce raisonnement est tout aussi valable pour d'autres optiques, et singulièrement pour l'incontournable 2/50.

Le marquage des boîtiers a lui aussi subi le changement d'appellation de la societé Ernst Leitz en Leica.

Au plaisir d'un prochain échange.

MessagePosté: dimanche 8 septembre 2019 - 12:18
par a.noctilux
Blue_lobster a écrit :

...
une seule variante existe sur les v2: certains ont la partie porte-filtre sans filetage.
...

Version II
curiosité en deux images

... à côté d'un autre "Canada" sans filetage

filetage


Allons encore plus loin.

J'ai trouvé plus d'infos sur Wiki ...

"II" suivre ce lien


"III" suivre ce lien ...


Ici, la lentille avant semble beaucoup plus large que sur la "II"

le mystère de la formule optique ou son changement demeure

MessagePosté: dimanche 8 septembre 2019 - 12:58
par scordatura
Dans le « Leica Chronicle » d’Erwin Puts la version II est donnée avec verrou infini, n° de série de 2307451 à 2318400, de 1969 à 1973
La version III sans verrou de 2317051 à 2871600, de 1973 à 1979.
La base Summilux des n° de série donne 1969 pour le mien.
Difficile de savoir exactement au milieu de tout ça :mrgreen:

MessagePosté: lundi 15 septembre 2025 - 18:44
par lepetitpiero
Bonjour,

Je déterre ce fil car j'ai un Summicron 35 f/2. mais je ne sais pas si c'est la version III ou la IV. Ce qui est sûr ce n'est pas une version Canada. Il y a bien le filetage pour filtre diam:39 Pas d'ergot pour le réglage du diaph. C'est il me semble cette version https://www.kenrockwell.com/leica/35mm-f2-m.htm. ( sur summicron on n'a pas une vue latérale d'ou mon doute) ma version est mad in Germany.

Pierre

MessagePosté: mardi 16 septembre 2025 - 6:42
par Tafar
lepetitpiero a écrit :
Bonjour,

Je déterre ce fil car j'ai un Summicron 35 f/2. mais je ne sais pas si c'est la version III ou la IV. Ce qui est sûr ce n'est pas une version Canada. Il y a bien le filetage pour filtre diam:39 Pas d'ergot pour le réglage du diaph. C'est il me semble cette version https://www.kenrockwell.com/leica/35mm-f2-m.htm. ( sur summicron on n'a pas une vue latérale d'ou mon doute) ma version est mad in Germany.

Pierre


Même avec les N° de série cités au dessus ?
La version II 2307451 à 2318400
La version III 2317051 à 2871600

Pour les versions IV la forme est différentes des V2/V3 de même que la bague de diaph. En plus les V4 ont une encoche qui empêche la rotation des pare-soleil qui se clipsent.

Pour se faire une idée du look des différents modèles : Ken Rockwel met les V2 et V3 dans la même case, même s'il y a des différences ergonomiques minimess (ergot de diaph qui est le plus souvent l'apanage des V2 mais peut être présent sur les 1er V3)

MessagePosté: mardi 16 septembre 2025 - 7:00
par lepetitpiero
J'ai donc une V4 made in Germany. Le pare soleil se clipse et ne tourne pas une fois en place. Je regarderais mon numéro de série.

MessagePosté: mardi 16 septembre 2025 - 14:27
par a.noctilux
Des fois on trouve le numéro de série "caché" derrière la bague de diaph.
https://www.summilux.net/forums/viewtop ... 79#p804379

Re: Versions du summicron f:2/35mm M

MessagePosté: mardi 16 septembre 2025 - 14:58
par lepetitpiero
Mon 35 est un 3681XXX

MessagePosté: mercredi 17 septembre 2025 - 21:06
par fabrice pejout
Bonjour,
j'aimerais connaître vos impressions pour ceux qui peuvent comparer entre, non pas les différents summicron 35 entre eux, mais entre le summicron 50 version 5 ou 6 ( celle dont le pare-soleil est rétractable pré-apo) et les différents 35mm
J'aime bcp mon 50 et je me demande quel 35 s'en rapproche le plus.
Spontanément je dirais le 35 asph V1 ou V2 parce que de même génération, mais je lis ici où là qu'ils sont jugés parfois trop analytiques ( voire désagréables aux yeux de certains qui reviennent au V4) impression qui ne correspond pas à mon jugement sur le 50.
merci