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un doute affreux

MessagePosté: samedi 26 février 2005 - 19:32
par François-L
Bonsoir,
à lire les différents post un doute me vient :evil:
voilà quelqu'un a-t'il déja testé l'ensemble suivant:
M6
summicron 2/50 DR

et :!:
le fameux hood 12585 :?: :?: :?: :?: :?:
car je crains la chose suivante, ce superbe pare soleil ne géne t'il pas un peu la visée :twisted:
on apercoit dans le cadre l'extrémité du cron 50 :shock:
alors avec le pare soleil :oops: :oops: :oops: :oops:
merci de vos réponses eclairées.
amicalement
François.

Un doute affreux, les grands mots, tout de suite !

MessagePosté: samedi 26 février 2005 - 21:40
par Jean D.
Bonsoir !
Admiratif du Summicron f:2/50 mm à mise au point rapprochée (dit "DR" = dual range par les leicaïstes anglophones), François-L a écrit :
quelqu'un a-t'il déjà testé l'ensemble suivant:
M6 Summicron 2/50 DR
et :!:
le fameux hood 12585

Je n'ai jamais testé cet objectif monté sur un Leica M6 (d'ailleurs il existe un petit problème, facile à régler, pour son utilisation en mise au point rapprochée sur un M6 et un MP, mais ceci est un autre sujet).

J'ajoute cet erratum le 2 Mars : ce "petit problème" ne concerne que le Leica MP (voir plus bas).

J'ai abondamment utilisé cet objectif sur des Leica M3 et M2. Le pare-soleil ajouré normalement prévu, n° 12585, apparaît un peu dans le coin inférieur droit du viseur (en visée horizontale, évidemment), mais justement le fait qu'il soit ajouré diminue cet inconvénient, c'est le but (on ne distingue pratiquement qu'un fin arc de cercle).
Je suppose que, si le grandissement du viseur du Leica M6 est 0,72 (comme celui du M2), ce pare-soleil n° 12585 doit apparaître de la même façon (fin arc de cercle pas du tout gênant), mais que si ce grandissement est 0,58 ce pare-soleil doit apparaître davantage, d'autant que l'angle du tronc de cône n'est plus idéalement approprié...

Jean D.

MessagePosté: lundi 28 février 2005 - 0:03
par François-L
Jean ,
merci pour cette premiere réponse.
J'espére que d'autre apporteront leur contribution.
en revanche quel est donc ton conseil pour la mise au point rapprochée (sans le correcteur bien sur !)
amicalement .
François.
Ps je crois comprendre que tu n'apprécies pas les termes anglais :roll:

une photo

MessagePosté: lundi 28 février 2005 - 8:12
par Summicron2
J'ai ce PS monté sur le 50 Wetzlar 11817.

Voilà ce qu'on voit dans le viseur. J'ai eu le DR : il est lourd et on a du mal à manipuler la bague du diaph, mal placée. Avec un PS, c'est pire !

MessagePosté: lundi 28 février 2005 - 22:25
par Leonid
Je vois, a peu de choses près, la même "beauté" dans mon viseur.
Je m'explique.
J'ai le summilux 50, avec le parasoleil retractable. Avec le filtre B&W ce parasoleil, déjà pas énorme, devient vraiment insignifiant, ne dépassant que de 2cm tout au plus et n'offrant aucune protection. J'ai donc acheté un parasoleil vissable (46) de Contax, prévu pour le Zeiss 45mm. J'ose conseiller la même solution pour tout le monde: protection optimale et encombrement minime, le parasoleil ne devenat génant dans le viseur qu'en cas de la MAP rapprochée, en elle-même pas souhaitable avec le Summilux non-ASPH.

Summicron à mise au point rapprochée sur un Leica M6 ou MP

MessagePosté: mardi 1 mars 2005 - 1:56
par Jean D.
Bonjour !
François-L a écrit :
quel est donc ton conseil pour la mise au point rapprochée (sans le correcteur bien sûr !)
François, tu ne m'as peut-être pas bien compris...
J'ai écrit << d'ailleurs il existe un petit problème, facile à régler, pour son utilisation en mise au point rapprochée sur un M6 et un MP >>, mais je n'ai pas sous-entendu qu'il faille se passer du correcteur de viseur.
Je m'explique : lorsqu'on utilise un Summicron f:2/50 mm à mise au point rapprochée sur un Leica M6 (non TTL) ou MP, la protubérance contenant le capteur du posemètre (située à gauche du galet de mise au point quand on le regarde par le devant) empêche le passage vers le domaine de mise au point rapprochée, parce que l'angle vif de la came demi-cylindrique correspondant à ce domaine vient buter dans cette protubérance.
:evil: Comment ça, de nombreux lecteurs n'ont pas compris ? Je regrette, mais ce sont les termes appropriés ; je reconnais toutefois qu'il faut avoir déjà bien examiné ce joyau inégalé qu'est le Summicron à mise au point rapprochée pour admettre que le paragraphe qui précède ne relève pas de l'écriture automatique ou de la poésie dadaïste ! :wink:
...Tout simplement parce que le joyau inégalé en question a été conçu dans les années 50, pour des appareils dont le plafond de la chambre noire était moins encombré !
La solution est cependant simple : lorsque l'on utilise un Summicron à mise au point rapprochée sur un Leica M6 (non TTL) ou MP et que l'on veut le faire passer de la gamme de mise au point "normale" à la gamme "rapprochée" il faut :
  1. ôter l'objectif,
  2. le faire passer en gamme "rapprochée" (déplacer la petite butée juste de l'autre côté de l'escarpement rectangulaire solidaire de la bague de profondeur de champ),
  3. remonter l'objectif,
  4. glisser le correcteur de viseur sur son patin, et l'objectif devient utilisable en mise au point rapprochée (88 à 48 cm).
Pour repasser en gamme de mise au point "normale" : procéder en sens inverse, sans toutefois ôter l'objectif (dans ce sens, cela ne servirait à rien).

J'ajoute cet erratum le 2 Mars : le "petit problème" évoqué ne concerne que le Leica MP ; le cas du M6 TTL est différent (voir plus bas).

François-L a écrit :
Ps je crois comprendre que tu n'apprécies pas les termes anglais :roll:
:wink: ...Pas quand une expression française équivalente existe ! J'ai développé ce sujet linguistique, et commenté ici le Summicron à mise au point rapprochée.

Jean D.

Quid avec le m7?

MessagePosté: mardi 1 mars 2005 - 13:59
par jipeji
Bonjour Jean,
Je viens d'acquérir ce "joyau inégalé" (avec une seule echelle de distance en pieds). Qu'en est-il de son utilisation dans le domaine rapproché avec le M7? même chose qu'avec les M6 ttl et MP?
Amitiés.
Jean-Philippe.

Re: Quid avec le M7 ?

MessagePosté: mercredi 2 mars 2005 - 2:51
par Jean D.
Bonjour !

Jipeji a écrit :
Je viens d'acquérir ce "joyau inégalé" (avec une seule échelle de distance en pieds).
Bravo, Jean-Philippe ! :wink:
<< avec une seule échelle de distance en pieds >> : il s'agit de la première version (soit en mètres, soit en pieds) ; celui que je possède, fabriqué en 1958, est également gravé en pieds.
Un Summicron f:2/50 mm à mise au point rapprochée appartenant à la deuxième version possède une double gravure (en mètres et en pieds).

Jipeji a écrit :
Qu'en est-il de son utilisation dans le domaine rapproché avec le M7 ? même chose qu'avec les M6 TTL et MP ?
Je viens d'ajouter un erratum à chacun de mes deux messages précédents, car le "petit problème" évoqué ne concerne que le Leica MP ; le cas du M6 TTL et du M7 est différent... Je récapitule ci-dessous :
  • avec le Leica M6 : pas de problème, car la "protubérance" du capteur du posemètre fait moins saillie que chez le MP.
  • avec le Leica MP : voir mon précédent message.
  • avec les Leica M6 TTL et M7 : pas de problème (je suppose) pour monter l'objectif, mais le correcteur de viseur ne peut être mis en place, car le capot de ces boîtiers est plus haut d'environ deux millimètres : cela empêche le petit "demi-cylindre noir à méplat" fixé sur l'arrière du correcteur de viseur de passer juste au dessus de ce capot (il viendrait buter sur l'arête). Ce "demi-cylindre" est une sécurité destinée à empêcher le démontage de l'objectif lorsque le correcteur de viseur est en place (ce correcteur heurterait le levier de rembobinage) ; évidemment, il serait possible d'ôter le "demi-cylindre" en le dévissant, mais - pour un puriste - ce serait un peu contestable...


Jean D.

DR 50

MessagePosté: mercredi 2 mars 2005 - 13:37
par jipeji
Merci Jean pour cette réponse.....nocturne !
A bientôt.
Jean-Philippe.

MessagePosté: mercredi 2 mars 2005 - 23:46
par François-L
Jean, merci pour ces précieuses informations,
merci aussi à Summicron pour cette photo qui tombe à pic Bravo!
je pense que suite à l'annonce de gautier et du devenir de ce site merveilleux, nous allons tous nous mobiliser
rendez vous donc dans la rubrique "divers" pour exprimer notre volonté de faire perdurer ce site.
Amicalement.
François.
Ps pour léonid, explique moi un peu plus ta solution "vissable (46)" c'est quoi ?ou trouve t'on cela .
:lol:
ps N° 2 jean, je ne pige pas le décalage des heures ..mais bof qu'importe.

La petite butée...

MessagePosté: samedi 5 mars 2005 - 23:40
par Jean D.
Bonsoir !

Pour bien préciser les choses, en ce qui concerne le vocabulaire utilisé dans mon précédent message du 1er Mars, voici un gros plan de l'endroit stratégique du Summicron f:2/50 mm à mise au point rapprochée, réglé sur la distance minimale de la gamme "normale" de mise au point (soit 1 mètre) : la "petite butée" est arrivée contre le côté gauche de l'"escarpement rectangulaire solidaire de la bague de profondeur de champ"...



Remarquer aussi :
  • la double échelle de distances (en mètres et en pieds) sur cette version,
  • le patin sur lequel doit être glissé le correcteur de viseur, pour la gamme "rapprochée" de mise au point,
  • au centre du patin, la "petite bille", qui est une sécurité permettant (ou interdisant) de monter, ou d'ôter ce correcteur.


Jean D.

MessagePosté: dimanche 6 mars 2005 - 18:45
par Leonid
Pour François

La "solution vissable" est fort simple :wink:
Consiste a prendre un "hood" avec un pas de vis 46 (c'est celui du Summilux avec parasoleil integré, ancien ou asph) et de le visser dessus.
Deux options: soit acheter le parasoleil en métal de chez B&W. Soit - ce que j'ai fais - celui de Conatx G, plus petit et lui aussi métalique.
Je considère que le parasoleil du Summilux (pré-ASPH) est insuffisant, tant au niveau de la protéction mécanique que contre la lumière parasite.
Du moment où vous mettez un filtre (c'est ce que je fais toujours pour proteger la lentille), le parasoleil ne depasse que de 2cm pratiquement... Cela ne sert plus à rien.
C'était fondamentalement une solution mal choisie en ce qui concerne les 50mm, à mon sens en tous cas.

Re: Summicron à mise au point rapprochée sur un Leica M6 ou

MessagePosté: vendredi 2 avril 2010 - 13:20
par Rive Gauche
Jean D. a écrit :
lorsqu'on utilise un Summicron f:2/50 mm à mise au point rapprochée sur un Leica M6 (non TTL) ou MP, la protubérance contenant le capteur du posemètre (située à gauche du galet de mise au point quand on le regarde par le devant) empêche le passage vers le domaine de mise au point rapprochée, parce que l'angle vif de la came demi-cylindrique correspondant à ce domaine vient buter dans cette protubérance.

:shock:

Re: Summicron à mise au point rapprochée sur un Leica M6 ou

MessagePosté: vendredi 2 avril 2010 - 13:53
par Paradoxal
Rive Gauche a écrit :
Jean D. a écrit :
lorsqu'on utilise un Summicron f:2/50 mm à mise au point rapprochée sur un Leica M6 (non TTL) ou MP, la protubérance contenant le capteur du posemètre (située à gauche du galet de mise au point quand on le regarde par le devant) empêche le passage vers le domaine de mise au point rapprochée, parce que l'angle vif de la came demi-cylindrique correspondant à ce domaine vient buter dans cette protubérance.

:shock:

Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement,
Et les mots pour le dire arrivent aisément. :lol: :lol:

MessagePosté: vendredi 2 avril 2010 - 14:52
par Rive Gauche
Paradoxal a écrit :
Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement,
Et les mots pour le dire arrivent aisément. :lol: :lol:

Il dit que depuis deux ans qu'il parcourt le forum, jamais il n'avait lu pareille chose.
Ni dans les interventions de Jean D., ni dans celles des traders new-yorkais qui utilisent un MP en guise de bouchon arrière pour ce caillou...
Il se pose des questions quant à l'accouplement prochain de son MP et d'un cron DR de 1956.

Voilà. :wink: