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MessagePosté: vendredi 15 janvier 2016 - 17:46
par JCR28
NAG3 a écrit :
Jeu des "X" différences visuelles, entre le vieux et le nouveau Cron 35, sur photos, sans manipulations.
Sur le nouveau
1. Rainure moins profonde pour le pare soleil
2. Rond noir (ou blanc sur la version noire) juste au-dessus de la bague de diaph
3. Le groupe optique arrière ne "sortirait" plus si fort du fût*
4. ...


Je ne vois rien d'autre que le pare-soleil et sa fixation.
Le bloc optique arrière qui est moins proéminent, doit être révélateur d'une formule optique différente pour être mieux adaptée au numérique.... :rollvert:

MessagePosté: vendredi 15 janvier 2016 - 19:37
par LUTZ
Le nouveau Summicron 35 asph est strictement identique au précédent, hormis les onze lamelles de son diaphragme et la bague filetée pour son nouveau pare-soleil.

Disponible ici la fiche technique de l'objectif, c'est la même que "l'ancien". (l'objectif est amputé de sa partie basse sur la photo… mais ce n'est que pour la photo… le schéma optique étant exactement semblable à l'antérieur.

http://uk.leica-camera.com/Service-Supp ... /Downloads

MessagePosté: vendredi 15 janvier 2016 - 20:43
par Nicci78
Merci Lutz pour le lien.

Après comparaison de toutes les fiches techniques avec les précédentes.
Il en ressort qu'elles sont identiques... Même formule optique, même courbes MTF, même poids..
En bref ce sont les même optiques avec un nouveau pare-soleil vissant et un nouveau diaphragme pour le chanceux 35mm.

Finalement rien à voir, circuler. Le bla bla marketing de Leica est comment dire, vraiment du blabla.

MessagePosté: vendredi 15 janvier 2016 - 21:25
par LUTZ
Eh oui Nicci…
Mais en compensation cela veut dire aussi que cet objectif est excellent et difficilement améliorable, à moins d'en faire une version Apo, exorbitante bien sûr, mais qui viendra sûrement, je le pressens…

MessagePosté: vendredi 15 janvier 2016 - 22:00
par PeterR
LUTZ a écrit :
Le nouveau Summicron 35 asph est strictement identique au précédent, hormis les onze lamelles de son diaphragme et la bague filetée pour son nouveau pare-soleil.

Disponible ici la fiche technique de l'objectif, c'est la même que "l'ancien". (l'objectif est amputé de sa partie basse sur la photo… mais ce n'est que pour la photo… le schéma optique étant exactement semblable à l'antérieur.

http://uk.leica-camera.com/Service-Supp ... /Downloads


Il se peut aussi que Leica n'a pas envie de mettre de suite les schémas des nouvelles formules optiques. Que ceux actuellement disponibles et qui ne sont pas les bonnes, ne sont là qu'histoire de montrer quelque chose.

MessagePosté: vendredi 15 janvier 2016 - 22:04
par LUTZ
Alors là, je suis plus que dubitatif… tout serait possible dans ce cas.

MessagePosté: vendredi 15 janvier 2016 - 22:44
par Nicci78
Ce sont bien les nouvelles fiches techniques. Elles se doivent d'être honnête et fidèle à la réalité.
Il faut juste se rendre à l'évidence, ce n'est qu'une vulgaire mise à jour esthétique, comme pour les Summarit.

MessagePosté: vendredi 15 janvier 2016 - 23:30
par PeterR
Nicci78 a écrit :
Ce sont bien les nouvelles fiches techniques. Elles se doivent d'être honnête et fidèle à la réalité.
Il faut juste se rendre à l'évidence, ce n'est qu'une vulgaire mise à jour esthétique, comme pour les Summarit.


Alors pourquoi avoir couper l'image de l'arrière du bloc optique ?

Dans quel intérêt ?

Et l'image serait alors non conforme à la réalité, et alors pourquoi il devrait l'être dans le dessin de la formule optique ?

MessagePosté: vendredi 15 janvier 2016 - 23:34
par Nicci78
C'est un bug, le pdf a été fait trop vite. La coupe optique est identique à l'ancienne et la photo de la coupe optique n'a pas reprise celle qui montre l'optique en entier. Un travail de cochon...

On peut aussi noter l'interversion dans les MTF du Cron28 entre f/2,8 et f/5,6 par rapport à l'ancienne fiche technique.
Des documents bâclés malheureusement

MessagePosté: samedi 16 janvier 2016 - 6:33
par LUTZ
PeterR a écrit :
Nicci78 a écrit :
Ce sont bien les nouvelles fiches techniques. Elles se doivent d'être honnête et fidèle à la réalité.
Il faut juste se rendre à l'évidence, ce n'est qu'une vulgaire mise à jour esthétique, comme pour les Summarit.


Alors pourquoi avoir couper l'image de l'arrière du bloc optique ?

Dans quel intérêt ?

Et l'image serait alors non conforme à la réalité, et alors pourquoi il devrait l'être dans le dessin de la formule optique ?


En suivant ce lien vous aurez une photo du nouveau Cron 35 (bien complet de sa partie arrière), tel qu'il était apparu dans une information Leica de 2014.

http://leicarumors.com/2016/01/13/leica ... more-39064

MessagePosté: samedi 16 janvier 2016 - 11:12
par jepp
Je me rappel du Summarit ancien et nouveau.... Même formule, mais un usinage plus précis pour un rendu bien amélioré...
Ce nouveau Summicron était déjà apparu en photo, il y a plusieurs année.
On peut améliorer les choses avec de nouveau matériaux interne et plus de précision. ( rampes)
Nous capteurs demande un plan focal ultra précis, et de plus en plus.
L'usine peut avoir changé de Machine à commande numérique, ce qui justifie un saut générationnel, ou avoir simplement passé la fabrication des Summicron sur une machine qui servait à un autre objectif...
Bref un saut qualitatif nécessaire, un rendu préservé type Summicron, mais un meilleur piqué.

MessagePosté: samedi 16 janvier 2016 - 11:42
par LUTZ
jepp a écrit :
Je me rappel du Summarit ancien et nouveau.... Même formule, mais un usinage plus précis pour un rendu bien amélioré...
Ce nouveau Summicron était déjà apparu en photo, il y a plusieurs année.
On peut améliorer les choses avec de nouveau matériaux interne et plus de précision. ( rampes)
Nous capteurs demande un plan focal ultra précis, et de plus en plus.
L'usine peut avoir changé de Machine à commande numérique, ce qui justifie un saut générationnel, ou avoir simplement passé la fabrication des Summicron sur une machine qui servait à un autre objectif...
Bref un saut qualitatif nécessaire, un rendu préservé type Summicron, mais un meilleur piqué.


Si l'on s'en tient aux faits, sans rentrer dans les suppositions, les courbes FTM publiées du nouveau Summicron 35 sont rigoureusement identiques à celles de l'objectif précédent, donc à parler d'un meilleur piqué…

MessagePosté: samedi 16 janvier 2016 - 12:20
par jepp
Je ne veux pas polémiquer, et tu as raison je ne fait que des supputations.
Mais mon expérience entre le nouveau et l'ancien summarit reste une réalité facilement vérifiable.

De mon passé scientifique, je me rappel comment on faisait des courbes...
Sur banc....
Mais une courbe FTM ne dit pas comment on a obtenu la mesure de l'abside et de l'ordonné...
Sur un banc, une donné sur un axe peut être assez loin de sa réalité obtenu avec nos petites mains.

Par exemple la précision d'usinage d'une rampe, justement, qui peut permettre à l'utilisateur d'obtenir lui même
Quelque chose de plus proche de ce qui a était obtenu à l'usine...

J'arrête pratique je me répète.

MessagePosté: samedi 16 janvier 2016 - 12:25
par Paradoxal
L'abside ??
C'est nouveau ça. Ca vient de sortir ? :lol:
Et le reste est à l'avenant.

MessagePosté: samedi 16 janvier 2016 - 13:13
par Fr@d
L'abside et l'orssonnée, c'est une vieille loi optique, ça ne devrait pas vous surprendre, Paradoxal :mrgreen2:

Je suis quand même très surpris que Leica communique en grande pompe pour un objectif identique...