Choix d'un 21mm : quid d'un 21/2,8 asph d'occasion ?
| invité 3 |
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Le pdf sur le site leica dit :
Length: 46 mm Largest diameter: 58 mm Weight: approx. 300 g / 415 g (black anodized- / silver chrome finish ) La petite boutique pour le zeiss 21/4,5 dit : Dimensions (longueur x diamètre) : 56 mm x 53mm. Poids : 210 gr. Donc il n'est pas si encombrant que ça l'elmarit asph  |
| Philippe D. |
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 ✝ Messages : 7381Depuis le 12 mars 2006 Nice - Monaco |
 On se croirait chez le charcutier à comparer les tailles et poids des saucisses...
Cetrio a écrit : Weight: approx. 300 g / 415 g (black anodized- / silver chrome finish )486g avec pare-soleil et filtre. |
| invité 3 |
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J'aime pas les pare soleil 
Sur les gros tromblons nikon je les met pour protéger la frontale, mais en leica, sur le cron 35 je ne le met pas. Après c'est plus le volume que le poids qui me dérange. J'ai déjà le M6 et le cron 35 asph en silver, donc je n'ai déjà pas fait le choix du plus léger |
| jsullerot |
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Régulier Messages : 240Depuis le 30 mars 2009 PARIS |
Salut,
je profiute de cette discussion, pour demander si quelqu'un à l'expérience de l'usage des 21mm avec des boîtiers MDa ou MD-2 ou autres sans viseurs? J'ai un M6+35mm Cron, je débute mais je suis ravi. Et je me disais que pour les 21mm il faut un viseur extérieur, alors tant qu'à faire, comme la MAP n'est pas un problème, pourquoi pas monter le tout sur un boîtier sans viseur ni télémètre... Des avis ? Y'en a qui s'amuse à copier les images de JeanLoup Sieff (si c'ets possible...) avec ce genre de combinaison ? Julien |
| Philippe D. |
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✝ Messages : 7381Depuis le 12 mars 2006 Nice - Monaco |
Hello! jsullerot a écrit : je profite de cette discussion, pour demander si quelqu'un à l'expérience de l'usage des 21mm avec des boîtiers MDa ou MD-2 ou autres sans viseurs? citation : Et je me disais que pour les 21mm il faut un viseur extérieur, alors tant qu'à faire, comme la MAP n'est pas un problème, pourquoi pas monter le tout sur un boîtier sans viseur ni télémètre...Du reste la MaP au pif, même avec un 21mm, ne sera pratiquement jamais exactement située sur le point que l'on souhaite. |
| alain.besancon |
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 Vieux briscard Messages : 10453Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
OUI et ça me fait bien plaisir à lire: trop de gens croient qu'en GA et encore mieux en superGA on peut se dispenser de MAP ... comme toi ( et d'autres avant nous) je pense que c'est une erreur.
Avec mon Voigt 15mm, non couplé, je me suis cru malin au début ... mais après quelques cata je suis devenu plus sourcilleux sur, non pas la MAP (je ne peux pas la contrôler) une bonne forchette d'estimation de distance du sujet principal... et puis, merde, je pense aussi que c'est une question de discipline, de respect de son sujet, bien sûr quand on a un vrai plan principal = on fait ou serre la MAP au mieux dessus 
Alain M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii |
| Philippe D. |
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✝ Messages : 7381Depuis le 12 mars 2006 Nice - Monaco |
alain.besancon a écrit : Avec mon Voigt 15mm, non couplé, je me suis cru malin au début ... mais après quelques cata je suis devenu plus sourcilleux...Alors Alain, tu vas changer ton 15 Voigt visseux contre un M ? Je n'osais pas te le conseiller fortement, mais je constate que là, tu es mûr.  |
| jsullerot |
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Régulier Messages : 240Depuis le 30 mars 2009 PARIS |
Bon, bon, ne vous fâchez pas....
je me disais, sans expérience que les informations de la bague de MAP de l'objectif permettait de ne pas trop se gourrer... Donc, moralité, les 21mm se couplent au télémètre (tous ?), même si le cadrage nécessite un viseur. Donc, si je vous suis bien : boîtier classique + GA + Viseur externe... Julien PS : très joli le MD + SA, quand même. Une sorte de jouet au look High tech |
| alain.besancon |
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Vieux briscard Messages : 10453Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
Non, non: mon 15 tout petit, tout mignon ... et tout pas bien cher il m'a traité d'imbécile ... j'ai réfléchi et j'ai maîtrisé le moustique  ... d'ailleurs je me "muscle dessus" ... car un Nokton 50/1,1 ... tout couplé qu'il soit ... ça ne doit pas être de la tarte aux fraises à PO ... va falloir que Pépé arrête la gigitte ... ou monte la dose ... je vais encore pondre des chef d'oeuvre inoubliables 
Alain M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii |
| MonsieurHarold |
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 Membre des Amis Messages : 3178Depuis le 30 juin 2009 Paris |
Je veux le même ! |
| jsullerot |
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Régulier Messages : 240Depuis le 30 mars 2009 PARIS |
Philippe D. a écrit : Il serait bien dommage de se priver du réglage télémétrique, alors que la plupart des objectifs GA y sont couplés.Du reste la MaP au pif, même avec un 21mm, ne sera pratiquement jamais exactement située sur le point que l'on souhaite. Salut, désolé pour la naiveté de ma question, mais cela signifie-t-il donc que : - on regarde dans le viseur télémétrique pour la mise au point sur le sujet, - on regarde ensuite dans le viseur externe pour la composition de l'image en GA (vrai cadrage) - on déclenche. c'est comme ça que ca s'utilise les GA couplés au télémètre ? Ca me semble un peu complexe... mais je ne suis pas forcément très dégourdi... Moi, je me disait bêtement qu'avec la profondeur que permettent les GA et une échelle sur l'objectif bien foutu on devait s'en sortir ''honorablement''. Julien |
| FLYER34 |
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 Habitué Messages : 563Depuis le 4 jan 2005 Hérault |
jsullerot a écrit : désolé pour la naiveté de ma question, mais cela signifie-t-il donc que :- on regarde dans le viseur télémétrique pour la mise au point sur le sujet, - on regarde ensuite dans le viseur externe pour la composition de l'image en GA (vrai cadrage) - on déclenche. c'est comme ça que ca s'utilise les GA couplés au télémètre ? Ca me semble un peu complexe... mais je ne suis pas forcément très dégourdi... jsullerot a écrit : Moi, je me disait bêtement qu'avec la profondeur que permettent les GA et une échelle sur l'objectif bien foutu on devait s'en sortir ''honorablement''.Comme l'écrit Alain, au M8, même le 15mm demande une MAP moins "pifométrique". De là à changer l'ancien 15 Voigt "visseux" pour le nouveau 15mm couplé, il y a une marge... tarifaire. Nobody's perfect |
| Philippe D. |
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✝ Messages : 7381Depuis le 12 mars 2006 Nice - Monaco |
jsullerot a écrit : - on regarde dans le viseur télémétrique pour la mise au point sur le sujet, - on regarde ensuite dans le viseur externe pour la composition de l'image en GA (vrai cadrage) - on déclenche. c'est comme ça que ca s'utilise les GA couplés au télémètre ? Le plus large cadre d'un M télémétrique moderne étant de 28mm environ, toutes focales inférieures demandent une telle manipulation citation : Moi, je me disait bêtement qu'avec la profondeur que permettent les GA et une échelle sur l'objectif bien foutu on devait s'en sortir ''honorablement''.Tu risques bien de t'attirer les foudres de Jean D. là.  +++ FLYER34 a écrit : De là à changer l'ancien 15 Voigt "visseux" pour le nouveau 15mm couplé, il y a une marge... tarifaire.Quand on pense que Zeiss n'a pas eu l'idée de coupler son Distagon 15mm ZM, c'est une honte.  |
| alain.besancon |
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Vieux briscard Messages : 10453Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
Entendons-nous bien, je ne parle QUE du voigtlander Super Wide Heliar 4,5 /15mm Asph, NON couplé au télémètre ... chacun fait ce qu'il veut, mais, perso, je vous déconseille formellement l'hyperfocale. J'ignore si c'est dû à une éventuelle imprécision du gravage des repères de bague de MAP et surtout indicateurs de PDC .... mais, pour l'avoir essayé, vous irez droit à la catastrophe.
En serrant bien sa fourchette de PDC souhaitée, en la "pessimisant" au maxi, vous aurez de parfaits bons résultats ... et vous ferez l'économie du couplage télémétrique. J'avais déjà lu certains spécialistes déconseiller l'usage de l'hyperfocale AVEC des GA; bien que je sois nullement fan de cette technique, j'avoue que j'en avais été TRES surpris car c'est bien avec GA et surtout ultra GA que cette technique me paraissait "souhaitable". Pour l'avoir fait au 15, je peux vous affirmer que ce n'est pas du tout conseillé. Alain M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii |
| FLYER34 |
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Habitué Messages : 563Depuis le 4 jan 2005 Hérault |
alain.besancon a écrit : je vous déconseille formellement l'hyperfocale..... mais, pour l'avoir essayé, vous irez droit à la catastrophe.Sans revenir à la théorie de base (amplement traitée sur ce site...), cette histoire d' "hyperfocale" est basée sur les imperfections : - 1) de l'oeil humain ; - 2) du "capteur". En clair, ce qui marchait (très ; relativement ?) bien au N & B argentique au 35mm il y a quelques décennies ne passe plus du tout avec les capteurs numériques et les yeux actuels même au 15mm (sans parler du 35mm....). Nobody's perfect |
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