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au-delà de l'infini ...

Posté:
jeudi 27 octobre 2005 - 10:19
par mektoub
Sur mon M3, les deux fenêtres du télémètre se superposent à l'infini avant que la bague de MAP arrive en bout de course.
Au début je mettais cela sur le compte d'une super précision aux grandes distances (due à la base télémétrique supérieure à un M6), mais j'ai constaté cela aussi sur des distances supérieures à 1km ... Serait-ce un mauvais réglage du télémètre?

Posté:
jeudi 27 octobre 2005 - 10:31
par Coignet
Oui, il est décalé. C'est justement une manière de le constater : que la superposition ne soit pas bonne sur l'horizon.
Ce n'est qu'un réglage rapide, ce n'est pas grave du tout.

Posté:
jeudi 27 octobre 2005 - 14:36
par mektoub
Ce qui est surprenant, c'est qu'à courte distance, il est ok à f/1.4 avec un 50
Ici, le test de la règle à 70cm:


Posté:
jeudi 27 octobre 2005 - 14:56
par Eric76
@Mektoub,
Si ce n'est déja fait, as-tu essayé avec plusieurs optiques et vérifié ces memes optiques sur ton M6?
Pour la map a 70cm (AMDA, car je ne suis pas sur techniquement de la suite, mais cela me semble logique), il faut noter que l'angle de rotation de la bague de map n'est pas proportionnel a la distance de map car lié au tirage qui comme chacun sait ne l'est pas. Donc l'angle de rotation pour passer de la position nette a l'infini vers la position infini, correspond a une différence de map nettement plus faible a 70cm (peut-etre 68 au lieu de 70) donc beaucoup plus difficile a vérifier.

Posté:
jeudi 27 octobre 2005 - 22:02
par mektoub
oui Eric, je crois comprendre ce que tu veux dire, mais la profondeur de champ est beaucoup plus faible aussi à 70cm: comme tu le vois, à f/1.4 je n'ai même pas 1cm de PdC à 70 cm ... (mise au point sur le "0" )

Posté:
vendredi 28 octobre 2005 - 6:55
par charly
je suis pas bien sur que ton system pour mesurer la distance 70 cm soit bien precise... le controle a l'infini me parait bien plus simple et sans appel.
Question:
Pourquoi le telemetre se deregle t'il?

Posté:
vendredi 28 octobre 2005 - 8:33
par sylvain
Bonjour,
Le reglage de la longueur se deregle avec le temps car c'est un reglage mecanique avec un excentrique.Il n'est pas maintenu par du vernis(comme pour le reglage de la hauteur par exemple).
Par contre le defaut ne provient pas forcement du boitier.Peut-etre cela provient de l'optique.Il faut verifier avec une optique dont tu es sur des infos de MAP car souvent avec les optiques M il peut y avoir un decallage.
De plus le reglage de l'infini est independant du reglage des courtes distantes.
Cordialement.

Posté:
vendredi 28 octobre 2005 - 8:51
par mektoub
charly a écrit :
je suis pas bien sur que ton system pour mesurer la distance 70 cm soit bien precise... le controle a l'infini me parait bien plus simple et sans appel.
il ne faut pas être à pil poil 70cm pour vérifier la précision du point à courte distance: je positionne la bague de MAP à une distance donnée, ensuite je recule l'appareil jusqu'à ce que une partie déterminée de la règle soit théoriquement nette d'après la superposition du télémètre: si ensuite ce même point est net sur l'image finale, mon test est concluant, si je vois que le point net est 2cm en arrière, cela veut dire qu'il y a un décalage vers l'avant, etc ...

Posté:
vendredi 28 octobre 2005 - 9:06
par mektoub
Sylvain,
à priori comment être sûr d'une optique? J'ai le même effet avec 2 autres 50, sans avoir jamais constaté un problème de MAP, mais ce type de problème à l'infini est en pratique indétectable, puisque l'hyperfocale à f/2 pour un 50mm est de 20 mètres, alors un décalage à 100m peut éventuellement être néfaste pour le piqué à l'infini, mais pas vraiment détectable
Merci en tout cas pour tes autres précisions, très instructif !

Posté:
dimanche 25 décembre 2005 - 22:14
par Joël
mektoub a écrit :
charly a écrit :
je suis pas bien sur que ton system pour mesurer la distance 70 cm soit bien precise... le controle a l'infini me parait bien plus simple et sans appel.
il ne faut pas être à pil poil 70cm pour vérifier la précision du point à courte distance: je positionne la bague de MAP à une distance donnée, ensuite je recule l'appareil jusqu'à ce que une partie déterminée de la règle soit théoriquement nette d'après la superposition du télémètre: si ensuite ce même point est net sur l'image finale, mon test est concluant, si je vois que le point net est 2cm en arrière, cela veut dire qu'il y a un décalage vers l'avant, etc ...
J'ai fait le même test avec quatre optiques différentes; le point est systématiquement 2cm en arrière. Le télémètre est parfait à l'infini... Je préfèrerais le contraire! Peut-on effectuer un réglage?
Mise au point sur 10cm...
à F 1.4
à F 2

Oui !

Posté:
dimanche 25 décembre 2005 - 22:57
par Jean D.
Bonsoir !
Publicité clandestine pour Sony, Joël ? 
Joël a écrit :
(…) Peut-on effectuer un réglage ?
Oui, en modifiant très légèrement la longueur du bras du télémètre (il s’agit du réglage dit « sur un mètre »).
Voir l’illustration et le schéma sur
ce fil.
Attention : le mécanisme du télémètre est très complexe, délicat et extrêmement précis, seul un spécialiste disposant des connaissances et de l’outillage nécessaire peut réaliser le nouveau réglage (consulter par exemple Gérard Métrot).
Jean D.
Re: Oui !

Posté:
dimanche 25 décembre 2005 - 23:10
par Joël
Jean D. a écrit :
Oui, en modifiant très légèrement la longueur du bras du télémètre (il s’agit du réglage dit « sur un mètre »).Jean D.
C'est sur un M7! Le problème est le même avec différentes optiques que la mise au point minimale soit 0.70, 0.90 ou 1m. J'ai testé deux 'lux 50, un Nokton et un 'cron. Je vais consulter un réparateur "local", sinon un petit voyage à Paris semble s'imposer...


Posté:
dimanche 25 décembre 2005 - 23:24
par Jean D.
Joël, ce problème n'est pas lié à la "mise au point minimale" de l'objectif. L'exemple que j'ai indiqué concerne un Leica M3, mais le principe est le même sur tous les "M" : le fait qu'il s'agisse d'un M7 ne change rien.
Bel "avatar" que ce Ur-Leica : bientôt une page lui sera consacrée sur le site !
Jean D.

Posté:
dimanche 25 décembre 2005 - 23:25
par Joël
Jean D. a écrit :
Joël, ce problème n'est pas lié à la "mise au point minimale" de l'objectif. L'exemple que j'ai indiqué concerne un Leica M3, mais le principe est le même sur tous les "M" : le fait qu'il s'agisse d'un M7 ne change rien.
Jean D.
Merci


Posté:
lundi 26 décembre 2005 - 10:03
par sylvain
Bonjour et bonnes fetes a tous,
Si j'avais vu que Jean D. prodiguait une formation sur le réglage du telemetre ça aurait put etre interessant

.Quoique le déplacement a Solms etait tres interessant également.
En tout les cas l'info pour le reglage du metre est exacte.Par contre attention tout de meme si on touche a ce reglage,il faut reregler le telemetre à l'infini.
Cordialement.