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MessagePosté: mardi 1 novembre 2022 - 7:56
par gautier
Darkroom a écrit :
Alors j’ai peine à comprendre pourquoi Leica re-propose un M6 au prix du MP (Même plus cher dans certains pays) alors que le MP est toujours produit?
Je me l'explique aisément ; le nom M6 est très connu, bien plus que le nom MP. L'engouement pour le vintage permet de vendre quelques boîtiers en se forgeant une image de pérennité.

MessagePosté: mardi 1 novembre 2022 - 9:15
par JohnK
gautier a écrit :
Darkroom a écrit :
Alors j’ai peine à comprendre pourquoi Leica re-propose un M6 au prix du MP (Même plus cher dans certains pays) alors que le MP est toujours produit?
Je me l'explique aisément ; le nom M6 est très connu, bien plus que le nom MP. L'engouement pour le vintage permet de vendre quelques boîtiers en se forgeant une image de pérennité.


Gautier a tout dit de façon "neutre". Plusieurs personnes plus négatives (dont moi) évoquent une grosse ficelle marketing.

MessagePosté: mardi 1 novembre 2022 - 14:46
par Darkroom
gautier a écrit :
Darkroom a écrit :
Alors j’ai peine à comprendre pourquoi Leica re-propose un M6 au prix du MP (Même plus cher dans certains pays) alors que le MP est toujours produit?
Je me l'explique aisément ; le nom M6 est très connu, bien plus que le nom MP. L'engouement pour le vintage permet de vendre quelques boîtiers en se forgeant une image de pérennité.

Merci
Effectivement, je n’avais pas pensé à cet argument marketing, tous le monde et en particulier les jeunes ne connaissent pas forcément la chronologie des Leica M. Le M6 est forcément une référence..
Bonne après-midi

Re: Nouveau M argentique [M6 type 2248]

MessagePosté: mardi 1 novembre 2022 - 16:03
par JohnK
J’ai commencé à m’intéresser à la photo à 28 ans. Au monde Leica à 30 ans, j’ai eu mon premier M4 à 31 ans. Je crois que j'entre ou entrais dans la cible dite jeune.
Et bien je me suis renseigné pendant des mois, j’ai scruté les annonces et le site de Summilux qui est si bien documenté.

Et j’ai finalement choisi un ensemble qui correspondait à mon besoin et mon budget. A l’époque, je m’amusais à faire des MP à la carte sur le site et j’avais bien compris que c’était un boîtier tout manuel avec cellule. Je ne suis pourtant pas prix Nobel..

Je préfère le principe de s’éduquer à son rythme plutôt que de se faire tout pré mâcher par un service qui semble de toute façon plus attaché à faire des marges sur une image qu’à entretenir cette image.

MessagePosté: mardi 1 novembre 2022 - 17:50
par Nicci78
Je pense que Leica a tout à fait raison de ressortir le M6 en noir uniquement

Voyez le comme une cinquième finition du MP.
Si on veut un M à la finition classique : MP ou M-A chromé argent.
Si on veut un bijou précieux : MP laqué noir.
Si on veut un outil avec le fameux logo rouge : M6 2022 avec sa peinture noire anti rayure et un système de rembobinage rapide
Si on veut passer inaperçu : M-A chromé noir.

Au final 5 choix avec la même base technique : le MP.
C’est malin. Et ça évite de faire revenir le programme à la carte.

Tout le monde n’a pas envie d’avoir un bijou comme appareil de tous les jours.
Une finition plus discrète et plus solide n’est pas de trop.
Leica a bien compris qu’un M6 argent n’avait pas de sens à coté des MP et M-A chromé argent.
Ils se complètent les uns et les autres.

MessagePosté: mercredi 2 novembre 2022 - 4:25
par Nicci78
pat69 a écrit :
J'espère que ce nouveau M6 a des pièces commune avec l'ancien, comme ça, sur mon M6,si j'ai une panne, il sera réparable.


Malheureusement ce n’est pas le cas.

Le top case, la cellule et la porte arrière du M6 2022 ne sont pas compatibles avec les M6 classic.
Ce sont des toutes nouvelles pièces dérivées du MP.

Mais Leica aurait promis une solution dans le futur pour les anciens M6.
Mais qu’il fallait se montrer très patient.

Par contre Leica ne donne aucun engagement sur le M6 TTL.

Re: Nouveau M argentique [M6 type 2248]

MessagePosté: mercredi 2 novembre 2022 - 6:47
par JohnK
Le service à la carte qui offrait un panaché des options des deux boîtiers existant M7 et MP, avec toute une déclinaison de finition, n’a rien à voir avec cette offre un peu nostalgique (ça peut plaire) mais hétéroclite.

De mémoire, le MP, Leica avait dit s’assurer d’un stock de pièces pendant au moins 30 ans après la fin de production. Et le boîtier était garanti 5 ans. Ce type d’annonce a été suivie avec le M6 ?

MessagePosté: mercredi 2 novembre 2022 - 8:21
par kikiraider
JohnK a écrit :
gautier a écrit :
Darkroom a écrit :
Alors j’ai peine à comprendre pourquoi Leica re-propose un M6 au prix du MP (Même plus cher dans certains pays) alors que le MP est toujours produit?
Je me l'explique aisément ; le nom M6 est très connu, bien plus que le nom MP. L'engouement pour le vintage permet de vendre quelques boîtiers en se forgeant une image de pérennité.


Gautier a tout dit de façon "neutre". Plusieurs personnes plus négatives (dont moi) évoquent une grosse ficelle marketing.

Ne risquent ils pas plutot de cultiver leur image d’archaïsme déconnectée de la réalité à une époque compliquée pour la photo

Re: Nouveau M argentique [M6 type 2248]

MessagePosté: mercredi 2 novembre 2022 - 8:27
par Nicci78
Le MP n’est plus garantie 5 ans depuis des années.
C’est 2 ans comme tout le reste.


Le programme à la carte est devenu logistiquement impossible à maintenir.
Car Leica vend 4x plus de boîtier argentique qu’à l’époque où le programme existait encore.
Leica table effectivement sur une forte augmentation des ventes argentiques avec ce nouveau M6.
La marque M6 a une meilleure notoriété que celle du MP.

Ce nouveau M6 inaugure un nouvel approvisionnement et méthodes de fabrication pour faire face à l’augmentation des commandes.
C’est un bon signe pour la pérennité de l’argentique à Wetzlar.

Personnellement je le trouve très réussi. Je suis très tenté d’en commander un.
J’ai toujours trouvé le MP laqué trop précieux. Pire les MP d’occasion ont l’horrible peau de requin. Fort heureusement remplacé fin 2020 par un beau cuir. Mais c’est un peu tard.

La manivelle de rembobinage rapide du M6 est bien plus pratique que l’antédiluvien système du MP.


Franchement on achète du Leica pour la nostalgie.
Que cette nostalgie remonte au M6 ou au M4 qu’est-ce que ça change réellement ?
Un M-A chromé argent est en fait un M4-P amélioré dans les habits du M4.
Un MP laqué noir est un M6 amélioré dans un smoking.
Un M6 2022 est un MP dans une tenue de travail plus adaptée à être utilisé tous les jours sur le terrain : rembobinage rapide et peinture noire anti-rayure ultra solide.

On devrait tous se réjouir du M6 2022.
Tout ceux qui voulait acheter un MP neuf on eu 19 ans pour le faire.
Maintenant ceux qui voulait acheter un M6 classic neuf, n’ont pas pu le faire pendant 24 ans. C’est sympa de le voir revenir.

Re: Nouveau M argentique [M6 type 2248]

MessagePosté: mercredi 2 novembre 2022 - 8:43
par Nicci78
Si vous voulez un MP ou un M-A neuf. Achetez les maintenant.
Le nouveau modèle standard est le M6 nouveau.
Les commandes spéciales seront les MP et les M-A. Je suppose qu’ils resteront au catalogue tant qu’il existera une demande substantielle.

MessagePosté: mercredi 2 novembre 2022 - 9:05
par JFK
Peinture noire "anti-rayures solide" ? Ah bon ?

Testé en toute indépendance ou "story-telling" ?

MessagePosté: mercredi 2 novembre 2022 - 10:00
par JCR28
Je vous presente mon M6.....

MessagePosté: mercredi 2 novembre 2022 - 10:21
par Paul
Je ne comprends pas bien ce qui interpelle ici : Leica a une demande forte pour une ré-édition du M6, ils la produisent (en utilisant les technologies actuelles du MP), et ça se vend bien.
Bonne nouvelle pour tout le monde, non ? Les clients qui en voulaient l’ont, et Leica fait son chiffre.

MessagePosté: mercredi 2 novembre 2022 - 11:35
par JFK
Faire la part des choses entre « demande des clients » et marketing doit sans doute s’avérer délicat.

Je crois plutôt à une stratégie soigneusement planifiée de « revival », ce qui se défend parfaitement en termes marketing.

Après chacun fait ce qu’il veut, mais demander des précisions quant à la part de nouveautés réelles dans les produits « revival », cela n’a rien de choquant pour des amateurs de la marque.

Force est de constater qu’il faut plutôt, à ce stade du moins, jouer aux devinettes...

MessagePosté: mercredi 2 novembre 2022 - 13:44
par Nicci78
JFK a écrit :
Peinture noire "anti-rayures solide" ? Ah bon ?

Testé en toute indépendance ou "story-telling" ?


Ce sont les dires de Leica.
Le M6 2022 a un capot en laiton comme le MP au lieu de l'horrible zinc qui fait des bulles.
Ce capot est recouvert de la même peinture ultra résistante et anti rayure que les M11 qui ironiquement ont un capot en aluminium comme l'économique M typ 262.

Pour la petite histoire, cette peinture (révolutionnaire) est d'origine dulux valentine, elle serait hyper écologique et effectivement ultra résistante aux rayures et au décollement.
Leica assure qu'il faudrait des décennies pour voir un moindre petit bout de laiton. Contrairement à la laque ultra fragile du MP, qui se décolle facilement et adore les rayures.

La leatherette du M6 est également d'origine M11.

On dirait que le M6 cru 2022 est une sorte d'hybride entre MP et M11.

Sur de nombreux points le M6 2022 est supérieur aux MP 2003-2021 : peinture plus résistante que la laque noire, leatherette plus attractive que la peau de requin, nouveaux composants électroniques censés être plus facile à obtenir pour les décennies à venir, système de rembobinage rapide et levier d'armement en deux parties plus agréable pour le pouce.


Le process de fabrication a également été modifié pour répondre à la forte demande en boîtier argentique et le nouveau M6 est sera le fer de lance.
Cela sera bénéfique pour tous d'avoir accès à un M argentique neuf plus facilement. Même si le nouveau tarif pique fort.

Psychologiquement je préfèrai acheté un M6 à 5050 € qu'un MP au même prix en 2022.
Car le M6 n'était pas disponible auparavant.
Acheter le MP à 5050€ me rappellerait sans cesse à quel point j'ai été idiot de ne pas l'avoir acheté à 4200€ il y a un an. ;-)