"Transfuge", ou passé du réflex au télémétrique...
| yann78 |
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Messages : 35 Depuis le 3 oct 2009 Versailles  |
Bonsoir
Vous auriez prit le temps de lire les differentes intervention, vous auriez compris que se n'est pas si je doit ou non passer à Leica. Mais plutot une recherche d'information fiable, de comparaison par rapport au "monde photographique que je connais" a savoir le monde du réflexe. Les habitudes sont differentes même si les bases sont les même un "diaph une vitesse". Certaine particularité sont peu connue la distance minimale de mise au point du télémètre. Les focal grand angles 21 24 28 35 50. Ne sont pas forcement les focal les plus utiliser avec un réflexe. Dans ce cadre une intervention comme celle de Paga est utile et a apporter quelque chose. De plus si en 84 vous aviez les moyens de vous lancé dans un t'elle investissement grand bien vous fasse. Personnellement et vue les particularité du numérique je préfère essayé de réunir le maximum d'information c'était le but ici. J'ai toujours des interrogations car il me manque des connaissances sur se système j'aurais bien voulus, par exemple savoir jusqu'à qu'elle vitesse de prise de vue les diffèrent intervenant arrivent a voir une image bien définie sans flous de bougé de l'opérateur (je sais sa dépend justement beaucoup de l'opérateur) mais pas seulement. Une des grande qualité des leica et de permettre de descendre a des "vitesse" très basse, hors j'ai lus dans le forum que le M8 demandais de prendre une vitesse de sécurité en plus, puis dans un autre sujet que le M9 demandais une vitesse de plus par rapport au M8 (la faute au 18 million de pixel?). Puis de citer des vitesse correspondants a des vitesse tout a fais standard 1/35 pour un 35m. Quand est il vraiment? J'aurais encore plein de questions qui pourraient servir a toute personnes s'intéressant a l'occasion de la sortie du M9 au système Leica. Mais il est usant de devoir se défendre contre des personnes comme vous dont la suffisance et le sentiment de toute puissance crève l'écran (attention à un certain point sa deviens pathologique), je vous conseille donc de pas oublier de bien prendre tous le soir votre régulateur de l'humeur et de revenir d'ici 15 jours quand votre état sera stabilisé. Vous aurez peu vous apercevoir avec la phrase si dessus comment il est désagréable que quelqu'un qui ne vous connais en rien puisse se permettre de poser un jugement sur vous de cette façon. Je vous invite a y réfléchir. Sincèrement yann Ps : Se fils ne vous intéresse pas ne posté pas dessus. Ps2 La plupart des information des image que je sollicite dans mes messages sont éparpillée dans le forum, sont noyé parfois au milieu d'autre message ect. Je pense sincèrement que les information réunis intéresserais plein de monde au delà de ma petite personne |
| Cedric92 |
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 Spécialiste Messages : 1224Depuis le 9 juil 2008 Suresnes (92) |
Bonjour Yann,
Tu vas vite t'apercevoir qu'il y a ici beaucoup d'Adeptes et pas forcément de simples Usagers... et qu'il est très dur de sortir des canons officiels sans se faire rudement attaquer. Et que derrière l'humour et la décontraction de façade se cache parfois une profonde intolérance. Bref, il y a sur Summilux beaucoup de gens bien et d'informations très intéressantes à glaner par-ci par-là mais tu auras beaucoup de mal à synthétiser tout ceci dans un fil objectif 
Tu verras également que les testeurs "sérieux" sont ceux qui disent du bien du matos, sans que leur protocole de test soit vraiment au-dessus du lot... et que les non-crédibles sont en général ceux qui "râlent". La critique étant une notion peu connue ici. A toi de te faire ta propre opinion, notamment en ce qui concerne la vitesse d'obturation minimale employable du M9 qui porte effectivement à débat... lequel débat a été très vite étouffé et avec quelle maestria !  |
| Brieg |
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 Habitué Messages : 968Depuis le 12 oct 2006 Bretagne Saint-Brieuc |
Bonjour, la fonction "rechercher" est utile lorsqu'on se pose autant de questions.
Bienvenue à toi et bonnes photos. Philippe |
| amansjeanphilippe |
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Membre des Amis Messages : 9729Depuis le 30 juil 2006 Meudon |
hello
vitesse mini et flou de bougé... avec le M8 et le mode standard d'avance, J'AI parfois quelques problème à basse vitesse (1/30s). Avec le dernier firmware (2.04???) il y a un mode "discret" qui arme l'obtu après relâchement du doigt et/ou 1 ou 2 secondes. Avec ce mode, J'AI pu réaliser de bonnes image à 1/15s avec un 50mm. Lorsque j'ai essayé le M9 (pendant 30 minutes environ....) je n'ai pas eu de problème de bougé malgré certaines vitesses assez basses. Après on peut effectivement se demander si un capteur de 18MPx est plus exigent qu'un capteur de 10MPx. La réponse "rapide" est: a) oui à angle de champ égale. b) non à grandissement angulaire égale. réponse longue: cas a: si vous avez un angle de champ de 45°, le pixel du 18MPx est plus petit que celui du 10MPx, c'est une évidence. comme le pixel est + petit, le mouvement acceptable de l'image par rapport au pixel est aussi + petit cas b: si vous faites vos images avec une même focale (50mm), le pixel à la même taille dans les deux cas (M8 et M9) et donc la même tolérance au bougé de l'image par rapport au pixel. Distance minimale de MAP: télémètre 0.70m objectif: cela dépend du modèle. le ZM25 descend à 0.25m et les optique ancienne, rarement en dessous de 1m Les grands angles: il y a la même gamme de focale en reflex qu'en leica M. Même la focale de 12mm est accessible avec le zoom sigma 12/24 en 24x36. Ce qui change beaucoup avec le leica M est que les grands angles peuvent être de formule optique symétrique (quasi-symétrique en fait) et donc ne pas avoir de problèmes de distorsion qu'on peut trouver avec les formules optiques type rétrofocus. Les formules symétriques sont plus facile à optimiser. Mais: on trouve aussi de très bon rétrofocus (19R par exemple, pour siter une optique leica) les rétrofocus peuvent avoir moins de vignetage car la pupille de sortie est + loin En optique, il y a de tout, des optiques bien réussites à une focale et d'autres moins bien à d'autres focales. Cela s'explique parfaitement car l'homothétie ne fonctionne pas en optique. (le plus bel exemple est celui des super angulon schneider pour chambre où certaines focale sont très bonne et d'autres beaucoup moins) En choisissant des focales très récentes (moins de 10 ans de calcul) on a une chance d'avoir une optique calculée sur les derniers programmes (code V ou zemax) qui ont fait d'énormes progrès en algorithme d'optimisation et profité de méthode modernes de production de lentilles (asphérique surmoulées, tournage diamant, CN....) Par contre, avec les optiques "modernes" on perd l'avantage des verres anciens où seul le résultat comptait et tan-pis si il y a du plomb, de l'arsenic ou des produit radio-actif dedans... C'est la prime à l'écologie.... J.Ph. |
| Dernière édition par amansjeanphilippe le mardi 6 octobre 2009 - 19:10, édité 1 fois. | |
| amansjeanphilippe |
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Membre des Amis Messages : 9729Depuis le 30 juil 2006 Meudon |
hello
paga a écrit : amansjeanphilippe a écrit : ... le pixel du 18MPx est plus petit que celui du 10MPx, c'est une évidence. ....Faux, c'est la capteur qui est plus grand... la terre est plate c'est une évidence! mon cher paga: à ne citer qu'une partie de la phrase prouve un manque total d'honnêteté intellectuelle. De ta part j'y suis habitué et cela ne m'étonne même plus. Maintenant je serai curieux que tu m'expliques comment une image de 45° d'angle de champ et 18MPx peut avoir des pixels angulairement aussi grand que ceux d'une image de 45° d'angle de champ et 10MPx.... quelque-part je comprends mieux le merdier économique où des incapables comme toi ont plongé le monde occidental... Visiblement tu n'entraves rien à l'optique et à tout ce qui relève de la technique en générale... J.Ph. |
| le_débutant |
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Régulier Messages : 215Depuis le 21 fév 2007 France |
Ce n'est pas très scientifique, mais pour répondre à ta question sur les vitesses: Aujourd'hui en cadrage vertical, je n'ai pas réussi à faire une photo de nette avec un 75mm au 1/30 avec le M8...
1/60 cela passait impec... |
| amansjeanphilippe |
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Membre des Amis Messages : 9729Depuis le 30 juil 2006 Meudon |
hello
mon pauvre paga, tu n'y comprends rien et tu ne sais pas lire. comme je n'ai pas le temps ni l'envie de te sortir de ta misère intellectuelle, je te laisse à tes certitudes de bobo décatie J.Ph. |
| TheMaxou |
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 Spécialiste Messages : 1776Depuis le 18 fév 2007 A droite de la capitale mais pas trop |
Je suis de très près ce fil qui ne va pas tarder à dégénérer et à être repeint en vert.
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| amansjeanphilippe |
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Membre des Amis Messages : 9729Depuis le 30 juil 2006 Meudon |
hello
cela serait sympathique pour les fans de St Etienne... J.Ph. |
| invite2 |
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Message supprimé à la demande de son auteur. |
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| amansjeanphilippe |
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Membre des Amis Messages : 9729Depuis le 30 juil 2006 Meudon |
hello
donc à gauche, paga et à droite Léopold.... on va donc expliquer lentement.... amansjeanphilippe a écrit : Après on peut effectivement se demander si un capteur de 18MPx est plus exigent qu'un capteur de 10MPx.La réponse "rapide" est: a) oui à angle de champ égale. b) non à grandissement angulaire égale. réponse longue: cas a: si vous avez un angle de champ de 45°, le pixel du 18MPx est plus petit que celui du 10MPx, c'est une évidence. comme le pixel est + petit, le mouvement acceptable de l'image par rapport au pixel est aussi + petit cas b: si vous faites vos images avec une même focale (50mm), le pixel à la même taille dans les deux cas (M8 et M9) et donc la même tolérance au bougé de l'image par rapport au pixel. donc le cas a): M9+50mm et M8+35mm (environ) ont le même angle de champ. Comme le M9 a 18MPx pour discrétiser l'image contre seulement 10MPx pour le M8 et que les deux images ont le même angle de champ, alors forcement l'angle de champ élémentaire des pixels du M9 est plus petit que l'angle de champ élémentaire du M8. donc dans le cas b): M9+50mm et M8+50mm. M8 et M9 ont des pixels de même taille, avec une même optique, le champ angulaire du pixel est le même. Donc la sensibilité au flou de bougé de l'image par rapport à la taille du pixel est la même pour le M8 et le M9. Votre sujet ne grandis pas quand vous passez à un capteur 1.3x + grand paga a écrit : alors que sur un autre fil ou il cause aussi beaucoup, amansjeanphilippe a écrit : ...Personnellement, je trouve le couple 35 et 50 trop proche l'un de l'autre. /../Avec le M6, j'utilise essentiellement 35+75 (avec le M8 cela donne 25+50 d'ailleurs).... C'est une évidence, la preuve est dans la partie soulignée, multiplier ou diviser... même combat pour les experts de ton calibre! (shhh, c'est 35mm x 1.3 = 47mm approx. sur le M8, ne le repette a personne, le pot aux roses serait découvert) ben oui, un 25mm sur un M8 cadre à peu près comme un 35mm sur un M6 et un 50mm sur un M8 cadre à peu près comme un 75mm sur un M6 (en fait 32.5mm et 66.5mm, c'est d'ailleurs pour ça que j'ai d'abord utilisé un industar 61L/b de 55mm de focale qui me donnait un équivalent de 71.5mm avec le M8...) Mais bon, il me semblait que c'était connu, tu ne savais pas ça paga? @Léopold mon nom est Amans, ou Jean-Philippe ou amansjeanphilippe J.Ph. |
| TheMaxou |
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Spécialiste Messages : 1776Depuis le 18 fév 2007 A droite de la capitale mais pas trop |
Il m'est d'avis que Yann, après s'être fortement fâché avec l'orthographe, risque de divorcer avant même d'être marié d'avec Leica.
Je pars manger mon fromage en essayant de me représenter mentalement l'angle angulaire du pixel, notion essentiel pour la survie en ce bas monde. |
| alexg |
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 Spécialiste Messages : 1053Depuis le 7 fév 2006 paris |
TheMaxou a écrit : Il m'est d'avis que Yann, après s'être fortement fâché avec l'orthographe, risque de divorcer avant même d'être marié d'avec Leica.Je pars manger mon fromage en essayant de me représenter mentalement l'angle angulaire du pixel, notion essentiel pour la survie en ce bas monde. |
| invite2 |
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Message supprimé à la demande de son auteur. |
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| Blobby |
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 Régulier Messages : 291Depuis le 6 jan 2009 La Rochelle |
 Je crois que yann ne pouvait réver un accueil plus ... original s'il en est!
C'malin, m'a donné envie d'fromage Maxou... |
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