Douche froide Leica... grande désillusion...

Icarex 35
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joperrot a écrit :
en fait Icarex a peut être la poisse!.... :D


pascal_meheut a écrit :
Je penche plus pour le ronchon chronique...


A ton avis APPLE reprend des iMac 27" qui n'ont pas de problème sans vérifier ? :roll:

Tu as une capacité à nier des évidences qui dépasse tout de même l'entendement.

Tu devrais un peu sortir de ton monde et t'intéresser à ce qui se passe autour de toi.





**************************************************************************
Intervention de modération :
citation rétablie, attention de correctement citer, c'est une correction minimum.

Icarex 35 a écrit :
Tu devrais un peu sortir de ton monde et t'intéresser à ce qui se passe autour de toi.

Tu devrais aussi t'appliquer ce que tu conseilles aux autres,
entre autres lire les annonces commerciales, où au moins un M9 est disponible à l'achat immédiat.
**************************************************************************
Geraud
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Ohhh Paga, ca me rappelle quand au lycee on jouait a "Spectre" en 3D sur le reseau des Macintosh Color classic (ceux avec reconnaissance vocale, ce qui faisait que des qu'une porte claquait, ca ouvrait ClarisWorks").

Des batailles de tanks avec des triangles, et ca faisait planter le reseau AppleShare toutes les 5 minutes.

ps: les Mac, ca devrait etre comme le Talmud, on ne devrait pas avoir le droit d'en parler si on n'a pas utilise le Systeme 7!
pascal_meheut
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Geraud a écrit :
ps: les Mac, ca devrait etre comme le Talmud, on ne devrait pas avoir le droit d'en parler si on n'a pas utilise le Systeme 7!


Ca ne fait pas un peu ancien combattant limite vieux con ce genre de phrase :?: :wink:

Parce que c'était quand même l'époque où on était les autoexec.bat et les config.sys pour mettre les bons paramétres à himem.sys et autres...
Ca serait un peu comme dire qu'on ne peut pas parler du M si on n'a pas utilisé un Leica III et changé sa pelloche la nuit une main attachée dans le dos et fais de la dia avec sans cellule :roll:

Ok, je suis un ancien combattant aussi :cry:
Icarex 35
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Icarex 35 a écrit :
joperrot a écrit :
en fait Icarex a peut être la poisse!.... :D


pascal_meheut a écrit :
Je penche plus pour le ronchon chronique...


A ton avis APPLE reprend des iMac 27" qui n'ont pas de problème sans vérifier ? :roll:

Tu as une capacité à nier des évidences qui dépasse tout de même l'entendement.

Tu devrais un peu sortir de ton monde et t'intéresser à ce qui se passe autour de toi.





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Intervention de modération :
citation rétablie, attention de correctement citer, c'est une correction minimum.

Icarex 35 a écrit :
Tu devrais un peu sortir de ton monde et t'intéresser à ce qui se passe autour de toi.

Tu devrais aussi t'appliquer ce que tu conseilles aux autres,
entre autres lire les annonces commerciales, où au moins un M9 est disponible à l'achat immédiat.
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Parce qu'un M9 d'occasion va contenter tous ceux qui attendent leur exemplaire ?
Pour info le "modérateur" qui intervient ici a dû rater un épisode. J'ai mon M9 depuis deux semaines maintenant. En revanche combien sont ceux qui attendent le leur ? Rien que sur Lyon, il y a encore plus d'une douzaine de boitier en attente de livraison depuis un peu plus de 4 mois maintenant répartis entre les deux CCL... Il n'est pas certain que le M9 d'occasion disponible (si il l'est encore) va les satisfaire.
Je veux bien que l'on défende Leica et je fais partie de ceux qui font confiance à la marque depuis plus de trente ans maintenant mais il y a des limites à l'indécence et je suis TRES surpris qu'un modérateur oublie tous ceux qui attendent en laissant entendre qu'il n'y aurait aucun problème de livraison. Pourquoi insinuer que ceux qui se plaignent de ne pas être livrés sont des capricieux ? Est-il honteux d'en avoir marre d'attendre depuis 3/4 mois au moins sans la moindre information ?
Il suffit pourtant de lire tous les forums Leica dans le monde entier pour comprendre l'ampleur du problème. Il me paraitrait plus constructif que le site demande officiellement à Leica d'expliquer la situation clairement pour pouvoir en informer les clients.
Pourquoi faire venir M. Hamadache à l'assemblée générale (ce que j'ai considéré être une excellente initiative au demeurant) et ne pas l'interroger sur la question que se posent beaucoup de clients et de CCL ?
Il n'a échappé à personne que la plus grande partie des CCL est exaspérée par l'attitude de Leica. Si vous n'en êtes pas convaincu, parlez en au votre. Le nier est proprement stupéfiant. Je ne vois pas quel est le but poursuivi ? La politique de l'autruche n'est jamais bonne et qu'un site comme summilux adopte la même attitude pose tout de même question.
Est-il interdit sur le site d'en parler ? Doit-on adopter une attitude convenue de désintérêt pour ceux qui ont commandé leur boitier et à qui personne ne donne la moindre information ?
Cette attitude me laisse rêveur et m'amène à m'interroger sur la finalité de cette attitude ainsi "officialisée" par un modérateur ? Est-ce la position personnelle d'un modérateur ou bien celle adoptée par l'ensemble de l'équipe et si oui pourquoi chercher à verrouiller le débat ?
Pourquoi interdire de s'interroger sur ce problème et mèner une campagne d'intimidation systématique à l'égard de ceux qui en parlent ? J'ai un peu de mal à comprendre.
Quand on aime une marque, je ne trouve pas anormal que les utilisateurs en parlent avec les bons et le mauvais cotés. En quoi est-ce un problème ? A quel titre un modérateur du site peut-il se permettre de livrer une guérilla permanente à l'endroit de ceux qui osent poser le problème ?
Tout cela n'est pas très sain et ne peut que jeter un doute sur l'objectivité de notre site. Je pense que nous avons plus à y perdre qu'à y gagner.
Serions nous le seul site dans le monde à refuser d'évoquer le problème et pourquoi ?
C'est d'autant plus surprenant que, par ailleurs, tous ceux qui possèdent déjà leur boitier sont enthousiastes.
Pourquoi donner envie à ceux qui attendent un boitier et vouloir, en même temps, les faire taire ?
Oui il y a un problème grave de livraison et oui l'attitude de Leica est complètement incompréhensible.

En parler ne relève pas du caprice mais de l'interrogation légitime de consommateurs qui n'acceptent plus d'être traités comme quantité négligeable par la marque et comme des enquiquineurs sur le site.
Léonnard
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Leica AG va engager un tueur à gage. Mais seulement après la publication de l'ouvrage par Icarex : "Comment se faire des ennemis en parlant matos photo"

@ modérateur : La photo a été prise avec un leitz mais rien n'est sûr...
Robert
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"Plus j'attends mon M9, plus j'aime mon M8 "
in Lamentations de Jérémie, Ch I, versets 4&5, édition Ludovico Segondo revisée)
:lol: :lol: :lol:
Léonnard
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Oui mais il est aussi écrit "laissez venir à moi les petits M9"
(Mc 10, 13-16)
joperrot
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Houdan 78
Icarex 35 a écrit :
joperrot a écrit :
en fait Icarex a peut être la poisse!.... :D


pascal_meheut a écrit :
Je penche plus pour le ronchon chronique...


A ton avis APPLE reprend des iMac 27" qui n'ont pas de problème sans vérifier ? :roll:

Tu as une capacité à nier des évidences qui dépasse tout de même l'entendement.

Tu devrais un peu sortir de ton monde et t'intéresser à ce qui se passe autour de toi.





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Intervention de modération :
citation rétablie, attention de correctement citer, c'est une correction minimum.

Icarex 35 a écrit :
Tu devrais un peu sortir de ton monde et t'intéresser à ce qui se passe autour de toi.

Tu devrais aussi t'appliquer ce que tu conseilles aux autres,
entre autres lire les annonces commerciales, où au moins un M9 est disponible à l'achat immédiat.
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Hello Joël, garde un peu d'humour ....

je voulais juste détendre l'atmosphère déjà lourde....
Admiratif des gens talentueux.
...
pascal_meheut
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Icarex 35 a écrit :
Pour info le "modérateur" qui intervient ici a dû rater un épisode.
mais il y a des limites à l'indécence

Le nier est proprement stupéfiant.

La politique de l'autruche n'est jamais bonne

Est-ce la position personnelle d'un modérateur ou bien celle adoptée par l'ensemble de l'équipe et si oui pourquoi chercher à verrouiller le débat ?

Pourquoi interdire de s'interroger sur ce problème et mèner une campagne d'intimidation systématique à l'égard de ceux qui en parlent ?

A quel titre un modérateur du site peut-il se permettre de livrer une guérilla permanente à l'endroit de ceux qui osent poser le problème ?

Tout cela n'est pas très sain et ne peut que jeter un doute sur l'objectivité...


En tout cas, on ne rigole pas chez Icarex.
La phrasologie fait plus penser à un problème politique d'ampleur avec menace sur la liberté d'expression qu'à l'énorme problème de qqu'un qui a refusé 3 M9, en a eu un en 24h quand il a cherché et reste tjs persuadé que c'est un scandale digne des pires heures de la République... Staviski, nous voilà...

Mais c'est intéressant à voir. :D
chrisk
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Léonnard a écrit :
Leica AG va engager un tueur à gage. Mais seulement après la publication de l'ouvrage par Icarex : "Comment se faire des ennemis en parlant matos photo"

@ modérateur : La photo a été prise avec un leitz mais rien n'est sûr...


Reste à jetter un oeil dans les exifs... :lol:
"Il n'y a pas de bons ou de mauvais sujets, il n'y a que la qualité du regard qui se pose sur eux."
J.L SIEFF
joperrot
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Houdan 78
Icarex 35 a écrit :
Icarex 35 a écrit :
joperrot a écrit :
en fait Icarex a peut être la poisse!.... :D


pascal_meheut a écrit :
Je penche plus pour le ronchon chronique...


A ton avis APPLE reprend des iMac 27" qui n'ont pas de problème sans vérifier ? :roll:

Tu as une capacité à nier des évidences qui dépasse tout de même l'entendement.

Tu devrais un peu sortir de ton monde et t'intéresser à ce qui se passe autour de toi.





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citation rétablie, attention de correctement citer, c'est une correction minimum.

Icarex 35 a écrit :
Tu devrais un peu sortir de ton monde et t'intéresser à ce qui se passe autour de toi.

Tu devrais aussi t'appliquer ce que tu conseilles aux autres,
entre autres lire les annonces commerciales, où au moins un M9 est disponible à l'achat immédiat.
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Parce qu'un M9 d'occasion va contenter tous ceux qui attendent leur exemplaire ?
Pour info le "modérateur" qui intervient ici a dû rater un épisode. J'ai mon M9 depuis deux semaines maintenant. En revanche combien sont ceux qui attendent le leur ? Rien que sur Lyon, il y a encore plus d'une douzaine de boitier en attente de livraison depuis un peu plus de 4 mois maintenant répartis entre les deux CCL... Il n'est pas certain que le M9 d'occasion disponible (si il l'est encore) va les satisfaire.
Je veux bien que l'on défende Leica et je fais partie de ceux qui font confiance à la marque depuis plus de trente ans maintenant mais il y a des limites à l'indécence et je suis TRES surpris qu'un modérateur oublie tous ceux qui attendent en laissant entendre qu'il n'y aurait aucun problème de livraison. Pourquoi insinuer que ceux qui se plaignent de ne pas être livrés sont des capricieux ? Est-il honteux d'en avoir marre d'attendre depuis 3/4 mois au moins sans la moindre information ?
Il suffit pourtant de lire tous les forums Leica dans le monde entier pour comprendre l'ampleur du problème. Il me paraitrait plus constructif que le site demande officiellement à Leica d'expliquer la situation clairement pour pouvoir en informer les clients.
Pourquoi faire venir M. Hamadache à l'assemblée générale (ce que j'ai considéré être une excellente initiative au demeurant) et ne pas l'interroger sur la question que se posent beaucoup de clients et de CCL ?
Il n'a échappé à personne que la plus grande partie des CCL est exaspérée par l'attitude de Leica. Si vous n'en êtes pas convaincu, parlez en au votre. Le nier est proprement stupéfiant. Je ne vois pas quel est le but poursuivi ? La politique de l'autruche n'est jamais bonne et qu'un site comme summilux adopte la même attitude pose tout de même question.
Est-il interdit sur le site d'en parler ? Doit-on adopter une attitude convenue de désintérêt pour ceux qui ont commandé leur boitier et à qui personne ne donne la moindre information ?
Cette attitude me laisse rêveur et m'amène à m'interroger sur la finalité de cette attitude ainsi "officialisée" par un modérateur ? Est-ce la position personnelle d'un modérateur ou bien celle adoptée par l'ensemble de l'équipe et si oui pourquoi chercher à verrouiller le débat ?
Pourquoi interdire de s'interroger sur ce problème et mèner une campagne d'intimidation systématique à l'égard de ceux qui en parlent ? J'ai un peu de mal à comprendre.
Quand on aime une marque, je ne trouve pas anormal que les utilisateurs en parlent avec les bons et le mauvais cotés. En quoi est-ce un problème ? A quel titre un modérateur du site peut-il se permettre de livrer une guérilla permanente à l'endroit de ceux qui osent poser le problème ?
Tout cela n'est pas très sain et ne peut que jeter un doute sur l'objectivité de notre site. Je pense que nous avons plus à y perdre qu'à y gagner.
Serions nous le seul site dans le monde à refuser d'évoquer le problème et pourquoi ?
C'est d'autant plus surprenant que, par ailleurs, tous ceux qui possèdent déjà leur boitier sont enthousiastes.
Pourquoi donner envie à ceux qui attendent un boitier et vouloir, en même temps, les faire taire ?
Oui il y a un problème grave de livraison et oui l'attitude de Leica est complètement incompréhensible.

En parler ne relève pas du caprice mais de l'interrogation légitime de consommateurs qui n'acceptent plus d'être traités comme quantité négligeable par la marque et comme des enquiquineurs sur le site.


OUI Joël, mais dans toute discussion il y a le fond et la forme.

Personne ne nie, que Leica pose des problèmes à ses clients en attente, ni que leur communication est défectueuse etc....
ou que Apple n'a pas de soucis avec tel ou tel modèles, dont les forums se font largement échoe.

Par ailleurs on peut respecter que tu ais choisi d'être fidèle à ton CCL, même jusqu'à l'excès peut être.

Mais, moi qui te connais un peu dans la vraie vie et t'apprécie, je trouve que cette (ces) discussions deviennent, dans la forme du moins, contre productives car elles débouchent, soit sur des affrontements de personnes, soit sur des propos épidermiques qui finalement ne servent pas l'information et l'opinion que tu désirais
à la base développer.

Je pense vraiment que l'effet de loupe d'internet caricature les propos de chacun et font monter la surenchère, alors que ces mêmes personnes débattraient (quelles soit d'accords entre elles ou pas) d'une manière civile et fructueuse dans la vraie vie.

Je pense vraiment qu'il faut que les uns et les autres calment le jeu, sans pour autant mettre en cause tel ou tel participant. Et sans pour autant nier tes déboires et que Leica a bien des soucis commerciaux: ce dont tous le monde est finalement d'accord.

le problème est toujours d'exprimer son cas et vécu particulier, pour commuter sur un problème général. C'est d'ailleurs tout le problème quand on a dans la vie un soucis avec une marque (vice caché d'une auto), un service public, la poste (paquet perdu) etc...

Il me semble qu'un forum n'est qu'un loisir....il ne faut pas trop se prendre le chou.

le vrai problème est maintenant:
1-les commandes de M9 sont elles honorées?
2-les clients en attente sont ils informés d'une manière fiable de leurs commandes?
3-quel est l'actuelle communication de la marque en général ?
4-correspond elle aux fait sur le terrain (des revendeurs aux acheteurs)?

je pense que l'on pourrait calmement parler de ces sujets, utiles pour tous les Leicaïstes, d'une manière utile et constructive.

Et si cela devient le cas, ton coup de gueule du départ aura vraiment servi à quelques choses, sinon il retombera comme un soufflé pour n'être qu'un sujet polémique de plus, que tout le monde aura oublié sous quinzaine.
Admiratif des gens talentueux.
...
Geraud
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Vieux briscard
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pascal_meheut a écrit :
Geraud a écrit :
ps: les Mac, ca devrait etre comme le Talmud, on ne devrait pas avoir le droit d'en parler si on n'a pas utilise le Systeme 7!


Ca ne fait pas un peu ancien combattant limite vieux con ce genre de phrase :?: :wink:

Parce que c'était quand même l'époque où on était les autoexec.bat et les config.sys pour mettre les bons paramétres à himem.sys et autres...
Ca serait un peu comme dire qu'on ne peut pas parler du M si on n'a pas utilisé un Leica III et changé sa pelloche la nuit une main attachée dans le dos et fais de la dia avec sans cellule :roll:

Ok, je suis un ancien combattant aussi :cry:


Ben oui, si on n'a pas de Couplex on n'a pas le droit d'utiliser de M9, c'est evident!

Blague a part, la premiere fois que j'ai eu un auto-focus entre les mains (j'ai commence avec un Zenit 11, donc jamais eu d'AF), je me suis dit "mais mais, il la prend quand la photo l'appareil???" "bzzzt bzzzt bzzzt bzzzt"

Pour ce qui est de la disponibilite des M9, je rabache peut-etre, mais en Europe on vous donne encore quelques espoirs... ici c'est "ohla, dans 3 mois peut-etre".
Blowupster
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Vieux briscard
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Depuis le 5 juin 2007
Genève Suisse
De l'art de cracher dans la soupe !

Alors ce sont ceux qui ont déjà eu leur M9 qui s'étripent sur le fil "Pourquoi y'en a plus ?".

Faites de photos avec ou faites vous soigner, ça nous changera.


Chaque fois que je suis obligé de passer dans un magasin photo je demande où on en est avec ce M9. ...alors je dois me battre pour ne pas être dans la liste d'attente. L'autre jour, le vendeur m'a dit qu'il en a 5 en stock mais qu'ils sont réservés et qu'il attend les clients qui se sont inscrits avant.

De toute façon si j'en prends un sera d'occasion (au prix que j'ai payé mon M8 neuf) à moins que Leica sorte une version 0.85x et ce sera sans réservation et une facture au porteur....et encore , pas sûr.

Il y a bien des alternatives au M9, sauf si le but est d'en avoir avant les autres.

Donc en bref: bof.
Phil VDD
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Vieux briscard
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Arquennes
On tourne bien en rond depuis la "Lettre ouverte à un vendeur de bagnoles...".

Devons-nous arbitrer les relations client-fournisseur de Leica?

Certains qui attendent d'être livrés peuvent toujours s'exprimer en images.
On pourrait créer un fil de photos dans la section "Sans Paroles", et intitulé "En attendant mon M9 je ne râle pas et je prends quand même des photos".

Je propose même que ce fil soit ouvert à tous types d'appareils et d'objectifs de toutes marques et de tous formats, pour autant que ceux qui postent montrent qu'ils ont effectivement passé commande.

Ca nous permettrait de souffrir avec eux en images. Pour les mots, on a déjà fait plusieurs fois le tour.

Et puis ce serait bien aussi un fil intitulé "J'ai mon M9 depuis moins d'un mois et je vous montre mes photos", afin que l'énergie créative enfin libérée des nouveaux heureux propriétaires puisse s'épanouir devant nous qui les avons accompagnés lors de leur interminable attente.

Qu'en pensent les honorables summiluxiens?

:D








A Bruxelles il pleut et c'est excellent pour les jardins.
"Toute photographie est une fiction qui se prétend véritable. (...) la photographie ment toujours, elle ment par instinct, elle ment parce que sa nature ne lui permet pas de faire autre chose." Joan Fontcuberta
danyves
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Vieux briscard
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Depuis le 23 juil 2007
Normandie
A Bruxelles il pleut et c'est excellent pour les jardins

En Normandie aussi :D
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