Nouveaux capteurs CCD pour M9, ME et Monochrom 1
| adisanzio |
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Messages : 15 Depuis le 4 août 2016 GENEVE  |
Concernant le remplacement du capter dans un M9, sur un des miens il est revenu en effet avec une mise à jour firmware : 1.204. Il m’a été répondu qu’elle était importante afin de caler la gestion des rendues et le nouveau capteur. En effet il s'agit d'un nouveau capteur, plus de KAF-18500 mais autre chose. Pour ma part, le rendu photographique n'est pas du tout le même, les dominantes ainsi que la gestion des lumières sont complètement différentes. Je pourrais confirmer que le capteur est surexposé de 1.5 tout de même. Je dois procéder systématiquement à une correction fixe, sous-exposition, pour avoir une image digne. Peu importe le modèle du capteur, les photos ne sont PLUS LES MÊMES en couleur, en revanche je suis gagnant sur le B&W. Étrange, on dirait que nous avons un capteur moderne qui aurait été retrogradé en pixels. Suis presque tenté de bidouiller le firmware on trouvera du 240 (???). En revanche, le piqué est plus présent, mais dans l'ensemble le côté saturation en douceur de l'ancien me manque. J'ai RDV avec le service technique Leica Suisse, de manière à procéder à un nouveau calage d'exposition, etc. en ma présence et selon mes choix. Il s'agit de customisation des réglages de manière à retrouver les sensations et rendus d'avant, car pour continuer mes travaux il n’est jamais bien d’avoir des différences entre images. Un conseil, si vous avez un M9, et bien attendez la dernière minute de vie de votre boitier avant de procéder à ce changement. Plus dès mon retour de chez Leica, fin novembre 2016. A. |
| bedouin |
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Spécialiste Messages : 1020Depuis le 28 juil 2016 Haute-Savoie |
adisanzio a écrit : ...Pour ma part, le rendu photographique n'est pas du tout le même, les dominantes ainsi que la gestion des lumières sont complètement différentes. Je pourrais confirmer que le capteur est surexposé de 1.5 tout de même. Je dois procéder systématiquement à une correction fixe, sous-exposition, pour avoir une image digne. Bonjour, Moi, je garderai ce nouveau rendu car il représente une évolution positive dans la technologie et les algorithmes de traitement sur l’appareil. Le fait qu'il surexpose de 1,5 est plut^t une bonne chose puisse qu'il permettra un post traitement plus fin. Il semblerait que Leica ait entendu les commentaires des utilisateurs pro. Vous retrouverez le rendu d'avant en PP. Je ne fait que reprendre ces postes: viewtopic.php?f=30&t=71558 https://luminous-landscape.com/optimizing-exposure/ Hier je suis sorti faire des photos et j'ai tout surexposé de 2....c'est un chouia beaucoup...j'essayerai avec 1.5... NB: J'ai volontairement surrexposé de 2 en mode vitesse A. (M8) "Vivre pour la raconter" - Gabriel García Márquez |
| Symphorinois |
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 Membre des Amis Messages : 6765Depuis le 29 jan 2016 MONS (B) |
adisanzio a écrit : Concernant le remplacement du capter dans un M9, sur un des miens il est revenu en effet avec une mise à jour firmware : 1.204.Il m’a été répondu qu’elle était importante afin de caler la gestion des rendues et le nouveau capteur. En effet il s'agit d'un nouveau capteur, plus de KAF-18500 mais autre chose. Pour ma part, le rendu photographique n'est pas du tout le même, les dominantes ainsi que la gestion des lumières sont complètement différentes. Je pourrais confirmer que le capteur est surexposé de 1.5 tout de même. Je dois procéder systématiquement à une correction fixe, sous-exposition, pour avoir une image digne. Peu importe le modèle du capteur, les photos ne sont PLUS LES MÊMES en couleur, en revanche je suis gagnant sur le B&W. Étrange, on dirait que nous avons un capteur moderne qui aurait été retrogradé en pixels. Suis presque tenté de bidouiller le firmware on trouvera du 240 (???). En revanche, le piqué est plus présent, mais dans l'ensemble le côté saturation en douceur de l'ancien me manque. J'ai RDV avec le service technique Leica Suisse, de manière à procéder à un nouveau calage d'exposition, etc. en ma présence et selon mes choix. Il s'agit de customisation des réglages de manière à retrouver les sensations et rendus d'avant, car pour continuer mes travaux il n’est jamais bien d’avoir des différences entre images. Un conseil, si vous avez un M9, et bien attendez la dernière minute de vie de votre boitier avant de procéder à ce changement. Plus dès mon retour de chez Leica, fin novembre 2016. A. Ben voyons. C'est nouveau ça...  Les heures blessent, la dernière tue...  RE/M2/MM Henri/SL/SL2/Lumix S1 |
| adisanzio |
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Messages : 15 Depuis le 4 août 2016 GENEVE |
Qu'est-ce qu'est nouveau... je suis très intéressé par toute remarque utile. Merci d'avance. |
| Robert |
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 Membre des Amis Messages : 18360Depuis le 21 déc 2006 Ile de France |
Il semble bien que le capteur "définitif" du M9 ait un rendu différent du précédent, selon plusieurs utilisateurs confirmés. Mon M9 doit partir pour le 3° changement de capteur et donc pour un capteur de dernière génération, supposé définitif, et j'ai quelques doutes sur l'opportunité de le faire dans ce contexte... Par contre, le capteur "définitif" du MM1 semble identique, ou, du moins, je n'y ai pas vu de différences après plusieurs mois d'utilisation. |
| Dernière édition par Robert le dimanche 9 octobre 2016 - 21:36, édité 1 fois. | |
| MOZ |
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 Spécialiste Messages : 2873Depuis le 8 fév 2013 Paris 18 la butte ! |
Perso je n'ai pas du tout aimé le rendu du nouveau capteur et j'ai donc changé mon M9P nouveau capteur contre un autre M9P avec ancien capteur (mais sans trous  )..."Si tu dis couic-couic quand tu marches, les gens pensent que t’as des chaussures neuves." JCVD Backinblack |
| bedouin |
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Spécialiste Messages : 1020Depuis le 28 juil 2016 Haute-Savoie |
MOZ a écrit : Perso je n'ai pas du tout aimé le rendu du nouveau capteur et j'ai donc changé mon M9P nouveau capteur contre un autre M9P avec ancien capteur (mais sans trous )...[quote=Robert]Il semble bien que le capteur "définitif" du M9 ait un rendu différent du précédent, selon plusieurs utilisateurs confirmés. Mon M9 doit partir pour le 3° changement de capteur et donc pour un capteur de dernière génération, supposé définitif, et j'ai quelques doutes sur l'opportunité de le faire dans ce contexte... Par contre, le capteur "définitif" du MM1 semble identique, ou, du moins, je n'y ai pas vu de différences après plusieurs mois d'utilisation.[/quote] Vous entendez quoi par rendu ? Du moment que vous retravaillez le DNG, le rendu est brut, ou bien ? "Vivre pour la raconter" - Gabriel García Márquez |
| Robert |
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Membre des Amis Messages : 18360Depuis le 21 déc 2006 Ile de France |
Chaque type de capteur a une réponse différente, CMOS ou CCD, et la réponse varie aussi en fonction des modèles et des constructions, des filtres (cf le M8 qui a très haute sensibilité aux infra-rouges). Il n'y a donc pas de rendu universel. Le fait de travailler en DNG/RAW ne changera rien à la réponse initiale du capteur. Il semble que le nouveau capteur du M9 a une réponse en couleur différente et un contraste plus élevé. Cela se corrige peut-être et certains peuvent s'en accommoder. MOZ, qui est un coloriste, a immédiatement remarqué ces différences qui ne lui ont manifestement pas convenu. |
| penher |
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 Régulier Messages : 210Depuis le 30 avr 2011 Morbihan |
[quote="adisanzio a écrit :"]Concernant le remplacement du capter dans un M9, sur un des miens il est revenu en effet avec une mise à jour firmware : 1.204. Je possède un ordre de service daté de novembre 2014 indiquant que le capteur sera changé...Or le firmware, lors du retour, n'était pas le 1.204, mais la version inférieure (1.196 ?)..C'est moi qui est fait une mise à jour en le "upgradant" en 1202.... En novembre 2014 s'agissait il de la nouvelle génération de capteur ?... En tout cas, tout est ok depuis...et c'est bien là le principal, je pense. Heureux de m'inscrire sur ce forum et de partager notre passion. |
| JCR28 |
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 Spécialiste Messages : 2669Depuis le 9 jan 2010 Chartres/Dreux |
penher a écrit : adisanzio a écrit : Concernant le remplacement du capter dans un M9, sur un des miens il est revenu en effet avec une mise à jour firmware : 1.204.Je possède un ordre de service daté de novembre 2014 indiquant que le capteur sera changé...Or le firmware, lors du retour, n'était pas le 1.204, mais la version inférieure (1.196 ?)..C'est moi qui est fait une mise à jour en le "upgradant" en 1202.... En novembre 2014 s'agissait il de la nouvelle génération de capteur ?... En tout cas, tout est ok depuis...et c'est bien là le principal, je pense. Les premiers capteurs de nouvelle génération ont été implantés à partir de novembre 2015  Si tout est OK c'est le principal, quand il y aura un problème, si il y en a Leica changera le capteur à nouveau pour un récent  La photographie est une brève complicité entre la prévoyance et le hasard. John Stuart Mill M10 + 15 f4.5 Voigt III + 24 Elmar + 35 Summicron, 50 Summilux Asph + 90 Summarit |
| Richard |
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 Vieux briscard Messages : 10886Depuis le 27 mai 2003 bigoudénie en Pen ar Bed (29120) |
citation : En novembre 2014 s'agissait il de la nouvelle génération de capteur ?...non, les capteurs défectueux étaient remplacés à l'identique... ce qui explique que certains boîtiers ont du subir une voir deux interventions supplémentaires pour obtenir un capteur intègre, "c'est avec le coeur que l'on fait des photos" "la photo c'est le regard" Willy Ronis http://www.summilux.net/r_system/fondsRV.htm http://www.summilux.net/expos/voir.php?auteur=19&page=2 |
| penher |
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Régulier Messages : 210Depuis le 30 avr 2011 Morbihan |
Ok, grand merci JCR28 et Richard pour ces explications qui m'apportent une info utile....J'ai bien gardé dans mes dossier en format PDF le communiqué officiel de Leica Camera AG s'engageant à changer les capteurs...Mais pour l'instant tout est OK...et c'est le principal !... Heureux de m'inscrire sur ce forum et de partager notre passion. |
| adisanzio |
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Messages : 15 Depuis le 4 août 2016 GENEVE |
Pour ma part, je peux confirmer que le changement n’est pas à l’identique. Kodak n’existe plus avec ces capteurs. Le mien a été changé en juillet 2016, et il s’agit bien d’un autre capteur. S’il peut paraitre plus moderne, etc., son rendu ne correspond pas du tout à celui d’avant. J’ai deux M9 par ailleurs, et lorsque je travail les photos ne sont plus du tout le même et moi je n’ai pas pour vocation de passer des heures en post traitement. Avant les rendues étaient les mêmes. Je vais au RDV de novembre et après je verrais comment procéder. |
| Symphorinois |
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Membre des Amis Messages : 6765Depuis le 29 jan 2016 MONS (B) |
On a déjà discuté sur ce point. Voici le compte rendu d'un testeur Leica sur le sujet : viewtopic.php?f=10&t=66689&start=2610 Les heures blessent, la dernière tue... RE/M2/MM Henri/SL/SL2/Lumix S1 |
| adisanzio |
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Messages : 15 Depuis le 4 août 2016 GENEVE |
Merci pour l'info. Je vais donc parcourir pré de 200 posts pour trouver... ? C'est du nouveau qui me semble être utile pour moi. Merci d'avance à tous. |
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