philipandre |
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Vieux briscard Messages : 4523Depuis le 28 déc 2006 France |
Sans aprioris, je trouve la méthode Leica pas mal, même si le cout en est élevé ...
Il a été dit pi que pendre de ce M8, et souvent à juste titre, mais sortir un M9, serait faire un pied de nez à tout ceux qui ont fait confiance à la marque, par fidélité, ou par besoin ...( voire les deux ) et qui ont investi 4500 € En fait, avec cette méthode, le M8 reste un modèle haut de gamme, dont l'évolution "logique" ne passe pas par un " nouveau modèle" comme le font les Japonais... De ce fait, le M8 ne sera pas obsolète, et les premières séries ne décoteront pas en occasion ( ou moins en tout cas ) ... Et puis, le marché ne se saturera pas de M8 ( comme les M6 et M7 ), et en plus, Leica ne sera pas obligé de lancer des chaines de fabrication de nouveau matériel, puisque la base restera celle déjà vendu ... économiquement, l'opération sera excellente pour la marque ... finalement, un gros SAV ... Celui qui se satisfait de sont M8 de base, n'aura aucun intérêt à le faire modifier, sauf si, l'envie d'avoir le " dernier modèle " frappe encore les esprits et le portefeuille. Mon M8 fonctionne presque parfaitement bien, et ce n'est pas l'obtu qui m'empêche de faire des images en vitesses lentes ... l'option de l'écran ... pourquoi pas, le mien à quelques petites traces ... et alors ... l'option obtu ... pourquoi pas, si l'armement devient silencieux également... Bien sur, l'option idéale serait un double armement, motorisé et par levier avec un obtu de M7 boosté ... Mais le summum, serait des cadres justes, et qui correspondent à l'image enregistrée ... car cela n'est rien, techniquement, à réaliser ... juste un peu de bonne volonté des chaines de fabrication ... les M argentiques sont justes.. eux !! Et puis, pour revenir sur cette possibilité de modifier un boitier existant, cela se pratiquait déjà sur les boitier à vis ... je commence même à être impatient de savoir ce que Leica proposera comme autres options ... surtout pour savoir si ... Cette marque écoute vraiment ses clients. |
Janacek |
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Habitué Messages : 730Depuis le 21 déc 2006 Montreuil |
citation : Celui qui se satisfait de sont M8 de base, n'aura aucun intérêt à le faire modifier, sauf si, l'envie d'avoir le " dernier modèle " frappe encore les esprits et le portefeuille. oui mais leica non propose un m8 à la carte pour le nouveux "mhuitiste" mais d'acheter le m8 comment le tiens et puis de l'upgrader si on a envie vous trouvez que soit une demarche honnete? moi non..... |
Alain Claude |
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Spécialiste Messages : 1547Depuis le 18 nov 2006 Auvergne |
Quand tu achetes une voiture tu choisis tes options, eh bien pour un M8 se sera pareil................. A.CAMUS : "Il n'y a pas de honte à préférer le bonheur" |
pascal_meheut |
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Vieux briscard Messages : 3623Depuis le 9 fév 2005 Paris |
Comme le suggèrait qqu'un, tu achètes un M8 d'occasion, tu le fais upgrader : ca te coute au final moins cher qu'un M8 neuf et tu récupères un boitier révisé avec 2 ans de garantie et un écran sans griffures 8)
Je suppose que si Leica proposait l'offre à la carte, on entendrait ici pleurer ceux qui ont acheté leur M8 avant et qui voudraient pouvoir changer de modèle gratuitement. Il est d'ailleurs curieux que si tant de gens n'aient pas remarqué avant d'entrer dans le système M qu'il coute en général très cher |
alain.besancon |
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Vieux briscard Messages : 10375Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
Pascal, je ne suis pas tout à fait d'accord:
- un M argentique coûtait cher mais si tu en prenais soin, si tu ne l'utilisais pas à outrance comme bcp d'amateurs ... tu ne remettais la main au portefeuille que très tard voire jamais - ici on nous sollicite moins d'un an après. Si ce n'est que pour des PLUS, chacun fait son choix, moi c'est niet. Ce dont je voudrais être certain, et j'avoue être confiant, c'est qu'il n'y ait pas un "loup" caché Alain M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii |
amansjeanphilippe |
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Membre des Amis Messages : 9464Depuis le 30 juil 2006 Meudon |
hello
les évolutions sont cosmétique et pas réellement indispensable (c'est du luxe quoi). Un numérique veilli par: son capteur qui devient moins sensible que la concurence son capteur qui a moins de pixel que la concurence ses algorithmes de traitement du signal et donc par son électronique Effectivement, si dans un certain avenir leica propose de changer le capteur, l'électronique de commande pour un prix raisonnable, présenté comme ça laffaire peut nous séduire..... Idem au niveau du viseur (moi, j'aurai bien aimé un 0.85x car le numérique est moins tolérant que l'argentique). Reste à savoir si le châssis du M8 a été conçu dans cet esprit?????? Finalement les seuls numériques réellement évolutif sont les moyens formats (et le leica R8/9), on change le dos et en 10 ans on passe de 6MPx à 45MPx..... Bien sûr cette technologie a un coût et comparé à celui du boîtier c'est penuts dans la facture globale. Peut être un DMR pour leica M aurait été plus souple. De plus upgrader dans 5 ou 10 ans un boîtier M8 serat-il une réelle économie? Reste à espérer pouvoir choisir les upgrades finement (vitre saphire mais pas obtu rétrograde par exemple) et pouvoir faire l'upgrade "3" sans faire les "1" et "2". wait and see J.Ph. Ps:Cela est peut être aussi une façon de gérer "l'obsolessance relative" du parc de M8 afin de générer des apports financier à la marque. Un boîtier qui dure 50 ans (M3) fait un client heureux mais aussi un client qui profite de votre marque sans forcement vous apporter de l'argent frais régulièrement (ce qui n'est pas le cas chez les japonais actuellement où les boîtiers se renouvellent tous les 2 à 4 ans.....) Ps2: j'utilise actuellement 3 systèmes numérique et plusieurs boîtier argentique: dos scanner phase one 1995?? 36MPx ça fait toujours de très bonnes photo aujourd'hui kodak DCS 760 2000?? 6MPx ça fait toujours de très bonnes photo aujourd'hui leica M8 2007 ça fait toujours de très bonnes photo aujourd'hui nikon F 1960 ça fait toujours de très bonnes photo aujourd'hui nikon F2 1970 ça fait toujours de très bonnes photo aujourd'hui nikon F3 1980 ça fait toujours de très bonnes photo aujourd'hui nikon F4 1998 ça fait toujours de très bonnes photo aujourd'hui sinar norma 1960 ça fait toujours de très bonnes photo aujourd'hui sinar F 1980 ça fait toujours de très bonnes photo aujourd'hui sinar P 1970 ça fait toujours de très bonnes photo aujourd'hui speed graphic 1950 ça fait toujours de très bonnes photo aujourd'hui . . . . bref, si c'est pour faire des photos, y a pas forcement besoin de la dernières génération, non? |
pascal_meheut |
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Vieux briscard Messages : 3623Depuis le 9 fév 2005 Paris |
alain.besancon a écrit : - un M argentique coûtait cher mais si tu en prenais soin, si tu ne l'utilisais pas à outrance comme bcp d'amateurs ... tu ne remettais la main au portefeuille que très tard voire jamaisBen j'utilise tjs un M argentique et récemment, j'ai quand même pas mal remis la main au portefeuille pour m'acheter des films et pour les faire développer. amansjeanphilippe a écrit : nikon F 1960 ça fait toujours de très bonnes photo aujourd'huinikon F2 1970 ça fait toujours de très bonnes photo aujourd'hui nikon F3 1980 ça fait toujours de très bonnes photo aujourd'hui Il se trouve que j'ai les 3 et que même si effectivement, ca fait de très bonnes photos, j'ai un peu de mal à utiliser un F aujourd'hui. Que j'aime bien avoir un moteur qui ne double pas la taille de l'appareil, une cellule qui me donne le choix entre spot et matricielle sur un reflex, un viseur pas trop sombre avec une optique à f/4 (comme le bon vieux Nikon 80-200/AI que j'utilise parfois) Ce que je veux dire, c'est qu'on paye un prix pour le progrès qui est une obsolescence plus rapide mais que pour faire des images, ca n'est pas désagréable d'avoir du matos récent. |
amansjeanphilippe |
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Membre des Amis Messages : 9464Depuis le 30 juil 2006 Meudon |
oui, d'accord, mais ce qui compte finalement, c'est l'image au mur. rien d'autre.
J.Ph. |
philipandre |
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Vieux briscard Messages : 4523Depuis le 28 déc 2006 France |
F/F2/F3/F4/F100 ... et d'autres ... je n'en regrette aucun, même après les avoir beaucoup aimés et appréciés ... et ce depuis que je suis passé au Nikon numérique ...
M2/M4/M4 2/M4 P/M6/M7 ... beaucoup d'affection et de plaisir ... mais aucun regret depuis que le M8 est mon Leica quotidien... Il faut aussi vivre avec son temps, et ses besoins ... Les fans du M3 sont finalement passé au M4 ... et ainsi de suite ... Les fans du F en sont venu au F2 et ... blablabla ... |
amansjeanphilippe |
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Membre des Amis Messages : 9464Depuis le 30 juil 2006 Meudon |
bof, pour moi ce ne sont que des outils, ils ne donnent pas de talent. Si mon sujet est tarte, ma photo est tarte.
J.Ph. |
gillren |
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Régulier Messages : 159Depuis le 28 jan 2008 91/50 |
cette dernière remarque me va bien.
je dois acquérir un M8 dans deux jours et j'y suis bien résolu, même si je me demande, en prêtant l'oreille ici et là, si je ne suis pas en train de me faire avoir. au fond, ce n'est pas vraiment la question. tout le monde sait que dès qu'on achète une chose, elle est potentiellement périmé à l'instant même où l'on sort de la boutique. alors, Leica valeur sure et rempart contre cet état de fait généralisé ? je n'y crois pas. si je l'ai choisi, c'est parce qu'aujourd’hui, comme il l'était il y a dix jours, ce matériel traduit au mieux les valeurs auxquelles je crois et , si vous me permettez, je me fous pas mal de ce qui se passera à la Photokina. bien à vous. gil |
philipandre |
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Vieux briscard Messages : 4523Depuis le 28 déc 2006 France |
JeanPhil ... Tu me surprends beaucoup en disant " ce ne sont que des outils " toi qui est collectionneur de Nikon et dont la collection est des plus impressionnantes ...
Non, ce ne sont pas que des outils ... ce sont également des objets affectifs, avec lequel le feeling doit être réel ... Il y a un "prolongement de soi " avec ces choses là ! et je n'aborderais pas le coté " valorisation de soi "... Bien sur, une mauvaise image reste une mauvaise image ( bien que cette notion de bon ou mauvais soit très subjectif )... Mais souvent, un très bon outil avec lequel il n'y a pas de feeling ne permet pas de se sentir "à l'aise " et donc, d'avoir le regard précis ... C'est exactement comme une paire de lunette qui n'est pas à la adaptée à la vue ... Et c'est encore pire si la monture est moche ... |
amansjeanphilippe |
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Membre des Amis Messages : 9464Depuis le 30 juil 2006 Meudon |
hello
si tu vas un jour à Troyes, on a le "musée de l'outil et de la pensée ouvrière" il y a des vitrinnes entières de martaux et d'enclumes, et bien ce n'est même pas chiant..... rectification: je ne collectionne pas les nikon, mais les nikon F ce qui n'a rien à voir...... Quand au côté affectif du matos...... sans commentaires (ils seraient sensurés de toutes façons) mais je comprends pourquoi les pub leica sont sur papier glacé J.Ph. |
Janacek |
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Habitué Messages : 730Depuis le 21 déc 2006 Montreuil |
Alain Claude a écrit : Quand tu achetes une voiture tu choisis tes options, eh bien pour un M8 se sera pareil.................ça alors en effet je n'ai pas de voitures et ça me fait du bien et je la loue quand je en ai besoin mais bon je vois que maintenant vous êtes entré dans le systeme du consumisme... faire payer les options futiles en plus alors que sera normal de le faire a la carte non porquoi pour le m7 et mp ils l'ont fait ???? enfin s'il y a des gens qui est content de payer 1200€ pour avoir des options (remarque: defaut de jeunesse ......et non des vraies options....) leica est super contente moi je en lui donnerai pas |
philipandre |
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Vieux briscard Messages : 4523Depuis le 28 déc 2006 France |
amansjeanphilippe a écrit : hellosi tu vas un jour à Troyes, on a le "musée de l'outil et de la pensée ouvrière" il y a des vitrinnes entières de martaux et d'enclumes, et bien ce n'est même pas chiant..... rectification: je ne collectionne pas les nikon, mais les nikon F ce qui n'a rien à voir...... Quand au côté affectif du matos...... sans commentaires (ils seraient sensurés de toutes façons) mais je comprends pourquoi les pub leica sont sur papier glacé J.Ph. je conseille tout les musées ... il y a toujours quelques chose de personnel à y trouver ... entra autre ... Uniquement les F ??? alors, c'est pire c'est plus de la collection, c'est de la mono-maniaquerie ... ( mais j'déconne !!!) Quant à l'onanisme photographique, il n'est pas pire que d'autre ... c'est toujours frotter pour faire reluire ... OK |
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