Calmos les propriétaires de M7 MP
| Rainer |
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 Spécialiste Messages : 2387Depuis le 23 fév 2005 Vannes  |
...tout a fait d'accord avec Regis et je trouve que des M7s et MPs sont vraiment vendu à des prix trop basses.
en plus, le M8....desolé, des seules photos valable faite avec que je vu,sont des portraits faite par un photographe qui à laissé les photos (et aussi le M8 ) à shop photo vannes. quand j'ai apris que cet photographe été Didier Goupy j'ai compris. bon je prefère quand même ses portraits de son bouquin, fil indienne au M6. |
| clicclac |
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 Membre des Amis Messages : 7081Depuis le 27 août 2006 Extrème Orient Breton. |
Clic a écrit : Dans deux ans on en reparle de ce que vaut un M8 à la revente, à mon avis pas grand chose  Encore 2 ans à attendre  |
| Chaki |
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 Régulier Messages : 231Depuis le 13 sep 2004 Hong Kong |
Je pense que Kim a raison:
Coignet a écrit : Ouais… Le mieux, dans ce domaine, c'est de s'en foutre…On utilise ce dont on a besoin, qu'on achète si on en a les moyens… Ça sert à faire des photos, le reste n'a pas grande importance. En outre, il me semble qu'il y a confusion entre valeur et prix. La valeur d'un M6 il y a 10 ans, d'un M7 ou MP sous garanti, la valeur sentimentale de M2, M3, M5, de votre premier M acheté avec votre premier salaire, les performances du M8, son obsolescence etc... Tout cela relève du subjectif. La valeur c'est celle que vous lui attribuez. Le prix, ça n'a rien à voir. C'est le nombre d'euros que quelqu'un est prêt à mettre sur la table pour votre M. Enorme différence. Pour moi, un M6 plaqué or en peau d'autruche ne vaut rien: je n'achèterai jamais. De même un M7 sous garantie à 1800€: je n'en ai pas envie. En revanche, pour mes 44 ans il y a quelques semaines, ma chère et tendre m'a offert ce qui, pour moi, est la perfection pour mon usage: un MP et un 1.4/50 ASPH neufs. 
Le sentiment qui m'habitait lorsque je suis ressorti du magasin, l'impression que j'ai eu quand j'y ai mis le premier film...hummmm. Dans un an, dans dix, rien ne pourra remplacer ce que j'ai ressenti. J'espère tout juste faire quelques belles photos avec. Et je n'ai rien à faire de l'investissement, la valeur de revente, de la cote CI etc.  |
| pascal_meheut |
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Vieux briscard Messages : 3623Depuis le 9 fév 2005 Paris |
Rainer a écrit : ...tout a fait d'accord avec Regis et je trouve que des M7s et MPs sont vraiment vendu à des prix trop basses.en plus, le M8....desolé, des seules photos valable faite avec que je vu,sont des portraits faite par un photographe qui à laissé les photos (et aussi le M8 ) à shop photo vannes. Ca me parait bizarre comme point de vue. Déjà, si quelque chose est vendu ) ce prix, c'est que personne n'en veut plus cher. Si j'avais pu vendre mon M7 2000€, je l'aurais fait. Et ensuite, ca me semble accorder trop d'importance au matériel dans les 2 sens : les M6/M7 devraient faire de bonnes photos et le M8 n'en fait pas sauf dans les mains d'un très bon photographe qui n'en veut pas ? Bizarre. Surtout que les photos que j'ai vues prises au M8 par ceux qui avaient des M6/M7 avant sont du même niveau. Forcément. Il suffit de jeter un oeil sur luminous-landscape par exemple. Est ce qu'on ne serait pas à nouveau dans la n-ième version des argumentaires cherchant au final à démontrer que "numérique pas bien, argentique bien" ? |
| alain.besancon |
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 Vieux briscard Messages : 10378Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
D'accord avec Pascal; de plus, quand le M8 aura corrigé ses soucis de jeunesse ET TANT que Leica ne sortira pas un M9, je ne suis pas certain que sa cote en occasion chutera bcp plus vite que les autres Leica et surtout aussi vite que d'autres num: n'oubliez pas que la décote rapide des num vient des constructeurs eux mêmes qui renouvellent, rebadgent leurs modèles à grande vitesse ... or, même chez eux, ce phénomène s'essouffle un peu ...
Alain M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii |
| Pythéas |
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 Spécialiste Messages : 1455Depuis le 12 déc 2005 PACA |
Je m'en tape complètement, comme Coignet. Pourvu que je continue à trouver des films, du produit et des papiers, mon bonheur photo sera au max. |
| Raymond |
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 Habitué Messages : 597Depuis le 22 août 2004 CAEN |
+ 1 avec Régis H...
La fin du "fétichisme" ... bienvenu dans le MONDE REEL ... 
PS: j ai revendu mon M6 et mon Cron de 35 + cher que je les achete ... il y a deux mois ... 
pas trop le choix MAC user et HEUREUX MBP 2,5MHZ 4Go RAM
" On ne voit bien qu'avec le coeur l'essentiel est invisible pour les yeux..." le petit prince. A de St EXUPERY. |
| Dernière édition par Raymond le samedi 2 décembre 2006 - 10:06, édité 1 fois. | |
| scholiaste |
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 Spécialiste Messages : 1276Depuis le 2 oct 2006 Rixheim |
Tout à fait d'accord avec Pascal.
Chaki a écrit : En revanche, pour mes 44 ans il y a quelques semaines, ma chère et tendre m'a offert ce qui, pour moi, est la perfection pour mon usage: un MP et un 1.4/50 ASPH neufs. Le sentiment qui m'habitait lorsque je suis ressorti du magasin, l'impression que j'ai eu quand j'y ai mis le premier film...hummmm. Dans un an, dans dix, rien ne pourra remplacer ce que j'ai ressenti. J'espère tout juste faire quelques belles photos avec. Et je n'ai rien à faire de l'investissement, la valeur de revente, de la cote CI etc. En même temps, tu mets de coté le prix d'une config pas donnée. Rien ne pourra sans doute remplacer ce que tu as ressenti mais tout le monde ne peut pas sortir une telle somme comme ça et se dire que c'est comme s'il venait d'acheter un balladeur MP3 ou un compact entrée de gamme. Partant de là, il est logique que des gens ayant dépensé de grosses sommes, même s'ils y ont pris beaucoup de plaisir, aient envie de limiter la casse au moment de la revente. De plus, généralement quand tu revends, tu n'as plus forcément la flamme que tu avais au moment de l'achat et la valeur de l'objet redevient souvent purement pécuniaire. Et la revente à moitié prix peut donc faire mal même si c'est la loi de l'offre et de la demande. |
| Coignet |
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 agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
On ne dépense pas une grosse somme pour acheter un bel appareil photo … pour le revendre ??? Mais pour s'en servir.
S'il est plus facile à revendre, ça peut être utile… mais ça ne sert pas à ça. Et quand on s'en est vraiment bien servi pendant longtemps, il ne vaut plus grand chose, comme toutes les machines. Autrefois j'ai acheté un R4 neuf : pour le même prix, ça aurait pu être un M6 ou un M4-P à l'époque. J'ai d'ailleurs hésité. Aujourd'hui, mon R4 vaut au maxi 300 euros ; un M6 que j'aurais trimballé dans les mêmes conditions, ce serait plutôt 800 euros probablement. Quelle importance ? En réalité, je le garde ! Félicitations à Chaki pour son MP ! Et beaucoup de belles photos avec, sans revente ! |
| regish |
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 Spécialiste Messages : 2318Depuis le 6 déc 2004 Porto-Vecchio |
Pythéas a écrit : Je m'en tape complètement, comme Coignet. Pourvu que je continue à trouver des films, du produit et des papiers, mon bonheur photo sera au max. Je trouve bien singulière cette affirmation de la part de quelqu'un qui il y a à peine quelques jours a donné de forts regrets à un vendeur en lui disant qu'il ne vendait vraiment pas assez cher son M4 d'occasion ... et ainsi suscité de légitimes interrogations qui l'on conduit à envisager une autre solution ... snif! Ou alors cela traduit un changement complet de philosophie  ce qui traduirait une capacité d'adaptation et d'évolution à saluer.  |
| Dernière édition par regish le samedi 2 décembre 2006 - 11:10, édité 1 fois. | |
| nels |
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 Habitué Messages : 481Depuis le 11 oct 2004 LILLE |
Chacun est différent et l'approche qu'il peut avoir vis à vis des objets en l'occurence ici de magnifiques machines est différente selon son vécu, les périodes de sa vie, les moyens financiers et les priorités du moment.
Le seul point commun entre nous tous est que nous éprouvons un énorme plaisir à photographier avec notre boîtier préféré...du moment. Il faut juste qu'il y ait continuité dans l'approche de sa propre vision photographique. 8) |
| regish |
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Spécialiste Messages : 2318Depuis le 6 déc 2004 Porto-Vecchio |
nels a écrit : Chacun est différent et l'approche qu'il peut avoir vis à vis des objets en l'occurence ici de magnifiques machines est différente selon son vécu, les périodes de sa vie, les moyens financiers et les priorités du moment. 8)Je suis tout à fait d'accord mais pour moi et je ne prétends pas dire pour les autres...le changement est trop rapide. Je m'explique, jusqu'à présent pour acheter un nouveau matériel je laissais en reprise le plus ancien. Ainsi, j'ai financé en partie un R6 par la reprise d'un R5, le R7 en partie par le R6, enfin je suis passé du R8 au R9, le tout en neuf... Aujourd'hui, cela ne serait guère possible tant la décote est importante à très court terme. J'envisageais d'acquérir un DMR et bien la perte sur mon numérique est telle en un an, que j'ai décidé de garder mon D2X jusqu'à l'intervention d'une grosse panne, ou l'obsolescence totale ...Je comprends parfaitement que certains soient heureux de conserver leur R4 (mais sont tentés par R8/R9) ou leur Leicaflex mais je crois que nous n'étions pas habitués à une telle perte de valeur en si peu de temps comme cela est le cas pour l'informatique, l'électronique ... C'est peut être normal et, encore une fois, j'accepte tous les points de vue. J'observe simplement qu'avec de telles décotes, je crois que je n'achèterai plus de matériel neuf Leica et si j'achète un numérique Leica, il sera d'occasion laissant supporter au primo acheteur, le poids de la perte initiale (mais je n'achèterai qu'en état neuf au prix de l'occasion ainsi par exemple comme ces M7 ou Mp d'un an maximum, que l'on trouve avec garantie pour 1800€ maximum)... Pendant ce temps, mon D2X ou mon R9 continueront à fonctionner vaillamment ... 8) 8) |
| zekkar |
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 ✝ Messages : 4675Depuis le 19 oct 2003 Paris |
 Chui pas compris c'est dur !
Bon j'insiste : Ce qui est rare est cher ! Il est dans la nature du capital d'être mortel ! Le prix n'est pas la valeur sauf si on sort en vendant (Chaki*) ! Un M8 neuf complet est soit : - Un Placement et il ne sera JAMAIS UTILISE et peut dépasser sa valeur de neuf en € constant - Un Bien d'usage et il perdra de sa valeur de neuf en € constant Mon post préconisait l'Achat PLACEMENT du M8 vu l'Histoire des M collectors depuis 1954, donc au coffre et PAS de Photos
Pour un collector de M le fait que le M8 soit un NUM ne lui fait ni chaud ni froid s'il pense que la tendance à la plus-value à terme est de même nature que MP old ou M7 Titane ! De ce point de vue la côte des M used doit beaucoup aux Collectors car le M EST collectionné, et par EX. le Pentax non. Leitz et Leica ont utilisé ce fait pour les Séries spéciales. Je suis un mauvais CAPITALISTE ploutocrate vu que j'utilise un M5 50 jahre collector pour faire des photos de femmes femmes ! Bon je  causer avec mon banquier EDF, EADS or M8 ?
*Chaki t'as une tendre et douce RARE  |
| Inthebox |
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✝ Messages : 600Depuis le 22 avr 2006 Paris |
Paroles de sagesse, tout ce qui précède.
Quant aux spéculations sur "l'objet Leica", Zekkar en a quasiment tout dit. Et comme d'habitude, sans Thambar ni trompettes (excusez-moi, je ne pouvais pas l'éviter, celle-là). Ah, Chaki, si toutes nos chères et tendres étaient aussi munificentes que la tienne (je me demande, d'ailleurs, si tu ne devrais pas la mettre au coffre, elle, car j'en vois déjà qui prennent en douce des renseignements pour savoir si, au cas où...). Bon et joyeux MP en tout cas ! |
| wink |
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Régulier Messages : 140Depuis le 1 mai 2005 Lyon |
zekkar a écrit : Pour un collectors de M le fait que le M8 soit un NUM ne lui fait ni chaud ni froid s'il pense que la tendance à la plus-value à terme est de même nature que MP old ou M7 Titane !Peut-être, mais c'est pas certain. L'intérêt d'usage est un élément extrêmement important dans la collection : - tant que faire se peut, un parfait état de fonctionnement est requis pour une vraie pièce. Dans 50 ans, un M8 parfaitement entretenu pourrait être en état de fonctionner. - la possibilité de faire fonctionner l'objet est aussi primordiale. J'entends par là que l'objet soit à même de rendre des services, comme il l'a été à l'époque de sa conception. C'est un élément très important d'un point de vue symbolique, et qui participe à l'intéret du collectionneur. Et là, pour le M8, les chances que les outils annexes nécessaires à ce qu'on puisse encore s'en servir comme aujourd'hui se trouvent encore dans 50 ans sont plus faibles. Je crois, mais je peux aussi tout à fait me tromper, que le MP intéressera bien plus de monde dans 50 ans que le M8. Je ne suis pas moi-même collectionneur (et encore moins de Leica, quoique je ne cracherais pas sur le fait d'en avoir les moyens ), mais en voyant certains objets anciens aux mécaniques ingénieuses et autonomes, je comprends parfaitement le sentiment qui pousse à vouloir les conserver. |
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