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MessagePosté: mardi 18 janvier 2022 - 20:04
par Di_Mo_Photography
Sans AF digne de ce nom la gamme L va mourrir et Leica va se retrouver seule à bord !

Autant quitter le navire et faire un beau mix à 10.000€ en argumentant qu’il y a du M et du SL dans la machine !!!

MessagePosté: mardi 18 janvier 2022 - 20:35
par Aewil
Donc à terme, mort des deux gammes.

Rep : Re: Leica M11

MessagePosté: mardi 18 janvier 2022 - 20:36
par Elmer
Janacek a écrit :
Si Leica lance le M avec le EVF, le systeme SL est mort.

Ils ne le feront pas. Moi je ne le ferai jamais si je suis le PDG ou le responsable stratégique de Leica.

Il y aura le SL3, SL4 etc avec le EVF.
et le M12, le M13 etc sans le EVF integré


On verra bien.
Le M et le SL ne sont pas directement concurrents. C'est l'AF qui fait la différence entre les deux, pas l'EVF.

Rep : Re: Leica M11

MessagePosté: mardi 18 janvier 2022 - 20:55
par gautier
Janacek a écrit :
kikiraider a écrit :
Laurentß a écrit :
Leica est la seule marque de luxe dans l’industrie de la photographie.
Je ne sais pas depuis quand, mais ça date…

ben le M 240 était encore accessible !


Accessible?
On perd la notion de la photo accessible.

Bien sur comparé aux M vendu à 8000€. Mais la c'est juste n'importe quoi.
Après Leica peut nous raconter toutes les salades du cout des capteurs et bla bla, mais c'est bien des salades pour faire avaler ces prix délirants pour payer le marketing et les boutiques de luxe.

Mais le 240 n'est pas accessible.
À sa sortie, le M type 240 coûtait 6250 €. Comme c’était en 2012, il faut tenir compte de l’inflation. Il serait a pas loin de 6900 € de nos jours. Soit 20% de moins environ que le M11. Le M type 240, c’était quand même près de 3 (2,8) salaires mensuels moyens (net, en France), donc inaccessible à la plupart des gens. Le M11 dépasse allègrement ce chiffre (3,4), réduisant davantage l’accessibilité.

Re: Leica M11

MessagePosté: mardi 18 janvier 2022 - 20:56
par Didier S.
Sans EVF, autofocus, mesure matricielle 3D, stabilisation 5 axes, impossible de faire une bonne photo. Ce M11 n’a aucun avenir.

Rep : Re: Leica M11

MessagePosté: mardi 18 janvier 2022 - 21:09
par kikiraider
gautier a écrit :
Janacek a écrit :
kikiraider a écrit :
Laurentß a écrit :
Leica est la seule marque de luxe dans l’industrie de la photographie.
Je ne sais pas depuis quand, mais ça date…

ben le M 240 était encore accessible !


Accessible?
On perd la notion de la photo accessible.

Bien sur comparé aux M vendu à 8000€. Mais la c'est juste n'importe quoi.
Après Leica peut nous raconter toutes les salades du cout des capteurs et bla bla, mais c'est bien des salades pour faire avaler ces prix délirants pour payer le marketing et les boutiques de luxe.

Mais le 240 n'est pas accessible.
À sa sortie, le M type 240 coûtait 6250 €. Comme c’était en 2012, il faut tenir compte de l’inflation. Il serait a pas loin de 6900 € de nos jours. Soit 20% de moins environ que le M11. Le M type 240, c’était quand même près de 3 (2,8) salaires mensuels moyens (net, en France), donc inaccessible à la plupart des gens. Le M11 dépasse allègrement ce chiffre (3,4), réduisant davantage l’accessibilité.

20% de différence ce n'est pas négligeable
cela renforce mon opinion :avec les M actuels , Leica quitte toujours plus le domaine du haut de gamme pour le simple luxe.
pour un boitier haut de gamme j'ai des copains gagnant moins de 2k€ qui étaient prêts à trouver toutes les astuces pour s'en procurer un, par passion
mais un M11 , ce n'est pas le même cinéma.
ce n'est que mon opinion

MessagePosté: mardi 18 janvier 2022 - 21:23
par kikiraider
bon, je reconnais je suis légèrement de mauvaise foi
mais les copains essayeraient c'est sur.

Rep : Re: Leica M11

MessagePosté: mardi 18 janvier 2022 - 21:43
par Janacek
Didier S. a écrit :
Sans EVF, autofocus, mesure matricielle 3D, stabilisation 5 axes, impossible de faire une bonne photo. Ce M11 n’a aucun avenir.


Et tout ca pour 8350€?

Rep : Re: Leica M11

MessagePosté: mardi 18 janvier 2022 - 21:48
par Janacek
gautier a écrit :
Janacek a écrit :
kikiraider a écrit :
Laurentß a écrit :
Leica est la seule marque de luxe dans l’industrie de la photographie.
Je ne sais pas depuis quand, mais ça date…

ben le M 240 était encore accessible !


Accessible?
On perd la notion de la photo accessible.

Bien sur comparé aux M vendu à 8000€. Mais la c'est juste n'importe quoi.
Après Leica peut nous raconter toutes les salades du cout des capteurs et bla bla, mais c'est bien des salades pour faire avaler ces prix délirants pour payer le marketing et les boutiques de luxe.

Mais le 240 n'est pas accessible.
À sa sortie, le M type 240 coûtait 6250 €. Comme c’était en 2012, il faut tenir compte de l’inflation. Il serait a pas loin de 6900 € de nos jours. Soit 20% de moins environ que le M11. Le M type 240, c’était quand même près de 3 (2,8) salaires mensuels moyens (net, en France), donc inaccessible à la plupart des gens. Le M11 dépasse allègrement ce chiffre (3,4), réduisant davantage l’accessibilité.


Oui bien sur vu comme ca on peut dire que le 240 était moins cher. Pas plus. Pas accessible.
Car tout ça ne veut pas dire que le 240 était accessible.
Enfin Moi je n’ai pas cette notion d’accessibilité avec 6250€….

MessagePosté: mardi 18 janvier 2022 - 23:18
par dominique.L
Le M11 n'a même pas un correcteur dioptrique dans le viseur, il faut rajouter une lentille correctrice pour les acheteurs du troisième âge.
Alors pour la stabilisation, l'evf, l'abs, et le contrôle de trajectoire etc.... dans quelques années!

Rep : Re: Leica M11

MessagePosté: mardi 18 janvier 2022 - 23:37
par JohnK
Didier S. a écrit :
Sans EVF, autofocus, mesure matricielle 3D, stabilisation 5 axes, impossible de faire une bonne photo. Ce M11 n’a aucun avenir.


Rassurez moi : c’est ironique ou bien vous reniez 99% des photos qui vous ont ému dans votre vie ? :???:

Rep : Re: Leica M11

MessagePosté: mardi 18 janvier 2022 - 23:49
par Didier S.
JohnK a écrit :
Didier S. a écrit :
Sans EVF, autofocus, mesure matricielle 3D, stabilisation 5 axes, impossible de faire une bonne photo. Ce M11 n’a aucun avenir.


Rassurez moi : c’est ironique ou bien vous reniez 99% des photos qui vous ont ému dans votre vie ? :???:

Pas du tout. Je suis très sérieux. D’ailleurs je dois penser à jeter mon M-A, il n’a même pas de posemètre….

On ne pratique pas l’ironie à Lausanne ?

Re: Leica M11

MessagePosté: mercredi 19 janvier 2022 - 0:46
par JohnK
Vous me voyez rassuré ! Mais en survolant vos messages précédents je m’en doutais un peu.
Cela dit, notre petit échange pourra peut-être tous nous ramener à la réalité : faire des photos et se faire plaisir.

Je ne doute pas que ces « options » soient pratiques et appréciées par plusieurs personnes.
Je ne doute pas non plus que certains tirent le meilleur des 60mpx, d’un Noct ouvert en grand ou même d’un Thambar (ça s’est vu récemment !).

Mais de toute façon, le M est par essence manuel à tous les niveaux : exposition, mise au point. Pour lui adjoindre des options supplémentaires, il faudrait sacrément bousculer la partie interne, non ?

Re: Leica M11

MessagePosté: mercredi 19 janvier 2022 - 2:14
par Laurentß
Mon seul message est de suggérer dans quoi on s’entraine avec ces capteurs.
C’est déjà chaud, avec 50Mpx du M10 Monochrom, mais j’arrive à pratiquer la photo de rue comme avant. Remarque j’en fais bien aussi avec mn Mamyia 7II. D’ailleurs, l’idée est là. On entre en territoire MF avec tout ce que ça implique de merveilleux et dangereux. Si l’image est réussi, c’est que du bonheur. Par contre, si ça foire les défauts aussi sont sublimés.

En pratique, j’augmente d’un stop la vitesse et s’il faut en perdre un de plus, on fera avec.

Mon interprétation de la discussion est exactement la même chose qu’a chaque sortie de M.
On s’inquiète si le M est bien traité par Leica.
Ce boîtier est plus qu’un nombre de pixels sur le capteur.
Puis si le M11 est raté, le M12 sera mieux.

Par contre, je n’ai pas compris comment fonctionne la baisse en résolution.
Par exemple, est-ce que les soucis liés au flou de bougé disparaissent en passant à 18Mpx par exemple?

MessagePosté: mercredi 19 janvier 2022 - 10:07
par Mezenc
dominique.L a écrit :
Le M11 n'a même pas un correcteur dioptrique dans le viseur, il faut rajouter une lentille correctrice pour les acheteurs du troisième âge.
Alors pour la stabilisation, l'evf, l'abs, et le contrôle de trajectoire etc.... dans quelques années!


La correction dioptrique ne concerne pas que les "acheteurs du 3°âge"... :lol: hélas.
Le système ingénieux du IIIc n'a pas été reconduit sur les M.
Je ne crois pas qu'il existe sur les Nikon S non plus.
J'utilise ces "chères" petites lentilles sur tous mes M , sauf le M5 qui semble avoir un oculaire neutre, pas réglé sur -0,5...c'était une bonne idée à l'époque pour les porteurs de lunettes :idea: Merveilleux et unique M5! :applaudir: