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GuyM82 a écrit :

gillesdebda a écrit :

Le choix du Leica fut une folie à tous points de vue. Ce fut un choix de cœur mais comme toute folie, qu’elle soit en pierres ou non, coûte très cher...

"Les folies sont les seules choses que l'on ne regrette jamais" (Oscar WILDE)... :wink:

Guy

Sauf éventuellement celles construites en pierres dans les parcs d’un château.
On les appelait aussi des gentilhommières et aujourd’hui des garçonnières

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Le choix du Leica fut une folie à tous points de vue. Ce fut un choix de cœur mais comme toute folie, qu’elle soit en pierres ou non, coûte très cher.
En conséquence, j’ai mis fin à cette folie en lui préférant des impératifs budgétaires en me tournant vers le Nikon Z6II.
Maintenant je suis beaucoup plus en adéquation avec mon boîtier et mes optiques Nikon pro.

Pour avoir eu 2 CL, le TL 23, le TL 60, le TL 55-135 et le Lux-M 50, je rejoins Marc et Philippe dans leurs propos. Le CL, malgré son prix exorbitant pour un APSC, est vraiment un super boîtier.
Je visionnais, il y a quelques jours, mes photos prises avec le Lux-M 50 monté sur le CL. Qu’elles soient en couleurs ou en N&B, on voit tout de suite la patte Leica. Et ça c’est énorme.
Seulement voilà, la facture en neuf pour un CL plus la bague M-L plus le le Lux 50 s’élève à environ 7000€ ... on est en droit de relativiser !
Il faut comparer cette facture à celle de 4500€ pour un Z6II équipé d’un Nikkor Z 24-70 f/2.8 S, optique pro de chez Nikon.

Je suis donc dans la catégorie 2. Est-ce que cela fait de moi un plus mauvais photographe avec des photos moins attrayantes ?

Mais il n’est pas impossible que je revienne chez Leica si le CL2 correspond à toutes mes attentes, y compris tarifaires.
En fait pour l’amateur que je suis, un APSC est probablement suffisant.

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Ici: http://www.lecuit.lu/200-423-116001-015

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cirta a écrit :

J'avais ouvert ce post le lundi 9 novembre 2015 après l'achat de mon Leica en me disant qu'il serait préférable de protéger l'objectif avec un filtre UV voir neutre. J'ai choisi l'option de ne rien mettre.... bien mal m'en a pris car je viens de voir une petite rayure sur le verre de l'objectif !! :sad:

quelqu'un aurait-il une idée ? J'ai précautionneusement nettoyé mais non, la rayure est toujours là ! :choque:

Non aucune idée.
D’où l’intérêt d’un filtre. Le pare-soleil ne fait pas tout.
40 ans de photo et j’ai toujours équipé mes objectifs de filtre de protection et de bonne qualité.

Rep : Re: Leica SL2-S

Nicci78 a écrit :

Donc c’est soit Q2 + CL comme aujourd’hui. Soit SL2-S avec 28-70mm f/2,8

Et ça ne me fait pas du tout plaisir de passer à un ensemble boîtier optique de 1,8kg à 9000€

Sinon il y a le Nikon Z6II avec le Z 24-70 f/2.8 S. 1,4kg pour 4500€ dont je ne ferai pas l’article ici même si j’en pense beaucoup de bien.
Et quoi que tu dises l’AF du Nikon est très nettement meilleur que celui du Q2. Par ailleurs arrivent des maj qui vont encore l’améliorer et utiliser pleinement le potentiel de la CPU dédiée à l’AF.

Moi aussi le Q2 m’a beaucoup déçu. J’ai donc regardé côté SL2-S mais voilà très lourd et un AF pas encore suffisant vs son prix même si celui-ci est presque raisonnable pour du Leica.
Cela dit, une grande frustration de quitter Leica. Mais le Q2 ne permet pas de photographier mes petites filles qui n’arrêtent pas de courir dans tous les sens et de faire les pitres.
Quand on ne possède qu’un seul boîtier c’est vraiment ennuyeux.

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D’un autre côté ça peut avoir son avantage.
Il y a quelque années toujours avec le même matos, j’étais à Lisbonne en touriste avec mon épouse. On s’est retrouvés près de la cathédrale où devait se tenir le mariage d’un notable de la ville.
Quand les premiers invités ont commencé à arriver la police a jeté tous les touristes pour laisser la place aux photographes pro.
Grâce à mon matos, j’ai été considéré comme un pro et j’ai meme eu le droit d’être au 1er Rang !

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Donc encore un peu de patience ...
Reste le problème du parc optique TL. Acheter un CL2 et taper dans le parc optique M n’a pas beaucoup de sens.

Rep : Re: Leica SL2-S

Nicci78 a écrit :

Du coup je ne suis pas sûr de pouvoir prendre un D6 avec un 70-200mm VR au prochain spectacle de ma fille. :non:

Et encore dans ce cas, ce sera plus un 100-400mm

Il y a quelques années je suis allé voir une manche de la coupe du monde de badminton avec mon D700 et mon 70-200 f/2.8. Me suis fait jeter par la patrouille ... Pfff

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J’entends bien tout ce que vous dites. Moi aussi j’étais comme un gamin quand j’entrais dans un CCL et j’avais du mal à résister à la tentation de sortir ma carte bleue.

Maintenant j’ai changé de crémerie parce que justement je n’ai pas trouvé mes marques chez Leica. Vous ne pouvez pas imaginer à quel point je suis frustré.

Si maintenant Leica se décidait à mettre à son catalogue un W avec AF, avec un capteur FF de maximum 30 MP avec un processeur digne de ce nom, une monture L alors je pense revenir chez Leica.
Seulement voilà en monture L, il y a les CL(x), les SL(x) avec chacun une monture L mais avec des parcs optiques différents, TL pour les CL( ) et SL pour les SL(x).
Par ailleurs vous dites que peut être les M sont en fin de parcours. Soit mais que faire de ce fantastique parc optique en monture M ?
Ce parc optique n’a pas d’égal en optique L.

En conséquence je ne vous pas bien comment Leica pourrait s’en sortir en abandonnant les M, sauf à faire évoluer drastiquement les parcs optiques TL et SL.
C’est pourquoi je pense que sortir un W ayant le gabarit d’un Q serait une bonne idée. Tout le monde n’a pas envie de se trimbaler un SL(x) très lourd et encombrant avec une optique SL tout aussi lourde et encombrante.

Rep : Re: Tout bazarder pour un Q ?

Marc14 a écrit :

gillesdebda a écrit :

Nicci78 a écrit :

À 3990€ je serai prêt à en prendre un second avec une optique 40-45mm.

Ou mettrais-tu l’optique 40-45mm sur le Q2-S ?

Je crois que le Monsieur voulait dire 1 Q2 avec un 28 + 1 Q2-S avec un 40-45...

A ce compte là, autant proposer un boitier disons W (gabarit Q / M) à objectifs interchangeables en monture L.
On pourrait y mettre les excellents Sigma 24 / 35 / 45 / 65 DG DN I Contemporary sur une bête pas bête qui n'imposerait pas de faire 2 ans de musculation avant d'envisager l'achat d'un 50mm sur son boitier d'1kg à vide.

Et là, oui, tout bazarder pour un Leica W 30 MP !

Et dans ce cas, je pourrais peut être revenir chez Leica. Un Leica W au prix d’un Nikon Z6II, j’achète tout de suite !

Rep : Re: Tout bazarder pour un Q ?

Nicci78 a écrit :

Je pense aussi que Leica aurait mieux fait de sortir un Q2-S 1,7/28mm 24MP + Q2-S 2/45mm 24MP avec Maestro III
Au lieu d’un seul Q2 1,7/28mm 47MP avec Maestro II.

Surtout que le capteur 24MP du SL2-S est incroyablement moins cher que le 47MP du SL2/Q2.
Imaginez le prix de vente d’un Q2-S. ça laisse rêveur.
On aurait peut-être pu avoir un Q2-S 24MP avec Maestro III digne de ce nom à 3990€ au lieu de 47MP avec vieux Maestro II à 4990€
À 3990€ je serai prêt à en prendre un second avec une optique 40-45mm.

Ou mettrais-tu l’optique 40-45mm sur le Q2-S ?

Blague à part, un CL2 FF avec un capteur IBIS 24MP et un MAESTRO III serait une sacré bonne idée.
Pour moi, les SLx sont plus orientés pro.

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Nicci78 a écrit :

gillesdebda a écrit :

Concernant la pérennité des hybrides Nikon vs les reflex Nikon, je ne partage pas du tout le sentiment de Philippe.
Pour moi, les reflex sont en fin de vie au profit des hybrides. Certaines marques y sont venues plus tard que d’autres. Cela ne signifie pas que les retardataires n’ont pas rattrapé leur retard.
Nikon et Canon sont quasi au même niveau que Pana et autres. Leica presque aussi ...

Malheureusement ce ne sont pas mes sentiments. Mais les conclusions de la direction de Nikon.

Il faut voir que Nikon est le bon dernier des hybrides tout format confondu.
Loin derrière les 2 leaders : Canon et Sony.
Et derrière les seconds couteaux : Olympus, Fujifilm et Panasonic.

Même sur les hybrides plein format, Panasonic est en passe de les dépasser avec le succès du S5.

Nikon est du coup confronté à un dilemme :
- doubler voir tripler sa R&D pour espérer rattraper Canon et Sony. Option peu probable puisque Nikon a encore réduit sa R&D de 20% en 2020.
Option qui risque aussi d’aliéner ses fidèles clients de reflex.
- maintenir un minimum de R&D pour les hybrides et tout miser sur les reflex pour devenir le solide n°1 du secteur. Après tout Nikon contrôle encore la moitié du marché des reflex qui représentent encore la moitié du secteur de la photo. Pourquoi renoncer à 25% du marché en échange de 5% seulement avec les hybrides ?

Soyons clair les Z ne vont pas disparaître. Ils ne seront plus la priorité de Nikon. C’est tout.
La mise à jour très mineur des Z6 II & Z7 II en sont la preuve.
Le Z50 est un flop. Syndrome du too little too late.

Il y a un contraste saisissant entre Canon et Nikon.
Canon. 1ère generation : R et Rp. 2ème génération : R6 & R5
Nikon. 1ère génération : Z5, Z6 et Z7. 2ème génération : Z6 II et Z7 II
Canon a amorcé une sacrée révolution. Tandis que Nikon continue sur son train de sénateur
Le premier cherche la domination totale du marché. Le second aspire juste à être présent.

Les nouveautés reflex de la marque jaune vont revenir sur le devant de la scène. Pour le bonheur des amateurs de reflex.

La roadmap des optiques Z est régulièrement revue. Les Z8 et Z9 sont annoncés.
Par ailleurs, il faut croire que la R&D travaille dur car les maj de firmware sortent régulièrement.

Rep : Re: Tout bazarder pour un Q ?

Nicci78 a écrit :

La vidéo fonctionne bien sur le Q2 :
Mode manuel
Ciné 4K à toutes les focales : 28 + 35 + 50 + 75 et c’est génial.
Stabilisation optique.

Idem sur le Z6II en mode tout auto. Le résultat est superbe ...
J’ajoute aussi que la photo au flash TTL fonctionne très bien. Bon pour l’instant je n’ai pas beaucoup shooté avec mais c’est prometteur. J’ai réglé le mode Auto-ISO du flash sur le Z6II comme je l’avais fait sur le Q2 donc en suivant les conseils de Philippe.

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Effectivement les Q et Q2 sont des tout-en-un et de parfaits couteaux suisses. On peut presque tout faire avec tout en étant très discrets, petits et légers.
Des 2, le Q est celui que je préfère et de loin. Je continue d’ailleurs de regarder les petites annonces ...

Avant de mettre mon Q2 en vente, j’ai regardé attentivement les R6 et Z6II.
Ce sont des boîtiers équivalents en termes de fonctionnalités, avec chacun leurs avantages et leurs inconvénients.
Pourquoi j’ai choisi le Z6II : parce que j’ai toujours été Nikon et parce que la finition du R6 laisse vraiment à désirer. Et puis j’aime les optiques Nikon.

Concernant la pérennité des hybrides Nikon vs les reflex Nikon, je ne partage pas du tout le sentiment de Philippe.
Pour moi, les reflex sont en fin de vie au profit des hybrides. Certaines marques y sont venues plus tard que d’autres. Cela ne signifie pas que les retardataires n’ont pas rattrapé leur retard.
Nikon et Canon sont quasi au même niveau que Pana et autres. Leica presque aussi ...

Rep : Re: Tout bazarder pour un Q ?

Marc14 a écrit :

Nicci78 a écrit :

Tu sais Marc. si je ne regardais que le prix, je n’aurai jamais acheté de Leica.
Mais l’ergonomie, la philosophie, la qualité de fabrication et le rendu des images valent totalement le prix demandé.

Oui, tout est là.
Tout ça est très suggestif et personnel mais personne ne peut contester la qualité de fabrication et le rendu des images Leica.

Mais à mes yeux seul le Q2 est imbattable dans sa catégorie.

Je suis d’accord avec toi Marc. Le Q2 est imbattable pour qui sait l’utiliser. Ce ne fut pas mon cas.
L’usage du Q2 et non son utilisation est assez limitée. Ce qui n’est pas le pied pour celui qui ne l’a comme seul boîtier.

Je viens de quitter Leica car les tarifs Leica sont stratosphériques et pas vraiment en regard des qualités offertes. C’est mon point de vue.
Attendre un CL2 entre 2500 et 3000€ me paraît exorbitant par rapport à la concurrence pour un APSC, même si les couleurs Leica n’ont pas vraiment d’égales ailleurs. Mais c’est cher payer ...

En revanche, je ne partage pas vraiment le point de vue de Philippe sur la série Nikon Z. Elle est d’ores et déjà bien installée et le parc optique sera sûrement bien plus élaboré que le parc optique TL.
Par ailleurs les Nikon Z en FF sont les concurrents directs des SL2 et SL2-S tout en étant 2 fois moins chers et tout aussi qualitatifs.
Certes ils n’ont pas la pastille rouge ...

J’ai été Leicaiste pendant quelques années et j’en suis revenu même si le matos Leica reste du premium.

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