Bonsoir Jean-François,

Une recherche sur le Kaiser 4027 donne ceci.

Si il s'agit d'un compte-poses électronique, alors il y a une possibilité d'ajouter une pédale.
De plus si il y a une prise Jack, il y a de fortes chances pour que ce soit pour la pédale.

Je pense que celle du ET-500 devrait aller. Sinon c'est assez facile de faire ça soit-même (avec un inter à pied !...)

Hervé

Allez,

Voici Ilford au labo !

Hervé

Bonsoir Jean-François,

Si c'est bien celui auquel je pense, il s'agit d'un compte-pose electromagnétique, ou bien à horloge électrique basée sur le 50Hz du secteur.
Je ne pense pas (à peu près certain même) qu'on puisse y adapter une pédale.

Si il s'agit d'un autre, électronique, on peut toujours adapter une pédale (comme sur un Labotim, par exemple). Il faut juste ouvrir et faire un trou !...

Hervé

Puis d'après le fichier DNG :


(Les précédentes sont traitées d'après le premier fichier .jpg posté par Pascal)

Hervé

Bonjour,

Bon, une fois n'est pas coutume je poste dans cette rubrique !

Le problème est savez-vous exactement, Pascal Meheut, ce que vous voulez obtenir ?

Parce que des variations vous allez en obtenir autant que le temps le permettra !
Comme en argentique, en fait !







Hervé

p.s 1 le TIFF ...

Oui pierre,

C'est pour cela que je dis qu'il permet de vérifier un bon lavage, sinon le papier jaunit par endroits (voir tirage tout jaune si le papier n'est pas ou très peu lavé !!!)

Hervé

Pierre,

Il y a une dizaine d'année, époque où je ne m'intéressais pas encore au tirage proprement dit, je suis allé voir une exposition photos sur les arums.
Il y avait de très grands noms de photographes Français, depuis le début de la photo à nos jours.

Sous chaque photo il y avait inscrit : le nom du photographe, le nom du tireur et le nom de la personne qui ... avait fait le virage !
C'est à ce moment-là que j'ai compris que le tirage était, non seulement un travail intéressant, mais surtout tenait plus de l'Artisanat d'Art que de la simple technique d'impression.

Il faut avoir vu les virages de Michelle Maurin pour se rendre compte du travail que cela implique.
Un virage, loin d'être grossier, doit être le plus subtil possible.

Il s'agit vraiment d'une étape à part entière du processus, une vision totalement iréelle que l'on donne au tirage final.

Donc, je ne fais pas de virage car je n'ai pas assez de temps à y consacrer pour arriver à ce résultat, tout simplement.

De plus cela demande un lieu spécial, aéré, sûr.

Le seul virage que je fais à la maison est au sélénium. Mais les résultats sont assez peu reproductibles, car 1 ou 2 degrés de différence change toute la nuance.
De plus le lavage est assez pénible, car le virage continue. Il faut laver au moins 2 degrés sous la température de traitement pour stopper les effets.
Sinon, le papier continue un peu à virer pendant le lavage.

Donc je m'en tiens à une dilution 1+10 et pendant 2min à 20°. Cela permet de densifier les noirs, enlever la dominante verdatre ou jaunatre qui peut apparaître avec les révélateurs chauds, de vérifier si le papier est bien lavé. C'est à peu près tout.

Justement une chose m'agace profondément : dans certains magazines (RP en particulier) ils font des tests de papiers et leur réactivité au virage sélénium : 2 minutes. Ca veut dire quoi ?
A quelle température ? A quelle dilution ? comment s'effectue le lavage ? etc ...

J'ai aussi essayé le Viradon, mais j'ai abandonné.

Bref, si quelqu'un pouvait faire un topo sur les virages, je serai au premier rang pour écouter !

Pour en revenir au séchage avec buvard, MMP disait quelque chose d'intéressant ICI sur cette technique.

Hervé

Je n'avais pas compris le but, maintenant c'est clair ! Le lavis détend le papier (car il devient mouillé) : il faut donc que le papier soit déjà détendu (mais fixé) avant de peindre dessus.

Bonne nuit.
Hervé

Oui Laurent,

Sauf qu'ici on part de l'idée que le papier ne va presque plus se rétracter. Juste un peu pour pouvoir rester plan.

Je ne fais pas non plus comme toi (mais j'ai essayé) en ce qui concerne l'encollage, car le kraft va glisser, ou plutôt le papier va glisser dessous et ne plus se tendre (il va se rétracter librement), donc gondoler.
En tous cas ici !

Non, il faut que le kraft soit collant de façon homogène, mais pas mouillé. C'est la toute la subtilité que j'ai pris du temps à comprendre et à faire. Donc l'éponge propre.

En fait il y a deux choses :
- attendre le bon moment avant de coller le tirage : les bords rebiquent d'environ 5 mm
- la plus difficile : l'encollage du kraft. il faut qu'il colle bien au tirage, mais ne glisse pas. Il doit pouvoir le retenir dès la pose.


Michel,

Je n'ai pas besoin de mettre les tirages sous un poids : ils restent toujours plan, sauf si il y a des différences de températures et/ou hygrométrie.
Mais ça c'est pour toutes les techniques pareil !!!
Au pire tu peux laisser le tirage posé sur le recto pendant quelques heures sur sa plaque histoire de reprendre ses marques dans son nouvel état !!!

Peux-tu montrer un tirage sec pour voir comment il se trouve avant de le mettre sous poids ? Peut-être ne laisses-tu pas sécher le papier assez longtemps ...

En ce qui concerne le temps de séchage, en fonction de l'hygrométrie et de la température, je laisse une journée entière si j'ai besoin de l'utiliser assez vite. On peut découper au bout d'une nuit, mais comme il fait humide dans notre région, je ne suis pas pressé. Des fois les tirages restent sur les plaques pendant une semaine, si je n'ai rien d'autre à faire avec eux. J'aime bien regarder le tirage sur sa plaque pour trois raisons :
- j'ai le temps (je le prends !)
- je ne laisse pas de traces de doigts sur le tirage !
- je l'apprécie un peu avant de le ranger en boite ou de le mettre dans son cadre

Sur l'autre fil évoqué par Laurent, on se demande pourquoi une plaque de verre : tout simplement pour son état de surface parfait. Un startifié quelconque laisse une trame. Et puis une vitre est facile à laver, juste fragile pendant la manipulation !...

Hervé

Bonsoir à tous,

En fait ce qui serait bien serait que les personnes qui essaient ce type de séchage postent ici leurs impressions.
Cela pourrait faire avancer les choses encore plus vite et, pourquoi pas, déboucher sur une méthode claire.

Pour moi ça l'est, mais comme j'y suis arrivé de manière empirique et expérimentale, je ne suis pas très objectif ...

En fait n'ayant rien trouvé sur cette méthode, je suis arrivé à ce résultat par expérimentation. C'est bien, mais concrêtement ça m'aurait bien arrangé d'éviter de perdre du temps et des tirages : je ne savais pas qu'on pouvait recommencer un séchage baclé !
De fait j'ai repris des tirages d'il y a une dizaine d'années pour les faire sécher bien plan !!!

Donc mettez ici vos impressions et vos résultats pour que les points sombres soient éclaircis !....

Et comme dit Aulmandin, cela donne des perspectives intéressantes à ceux qui veulent attaquer le baryté sans se dire que les tirages vont être môches tout gondolés !
C'est tellement beau un tirage baryté !!! Et son traitement est bien plus agréable que le RC. Il y a une sorte de noblesse à toucher du vrai papier ... et encore il y a/avait le Bergger pur coton 320g !!!


Bonne soirée à tous.
Hervé

Bonsoir à tous ceux qui lisent ce fil !

Et merci pour cet accueil : c'était le but de cette prose, apporter quelques uns des éléments manquants pour arriver à un résultat satisfaisant.
J'ai un peu bossé cet aprèm et voici quelques photos (tél. portable ...) de ce qui est expliqué avant.
L'exemple par l'image d'un tirage 18x24.

Je fais pratiquement toujours sécher mes tirages sur kraft APRES les avoir séché naturellement, donc curlés à souhait.
Si le tirage me plait, alors je fais sécher avec du Kraft gommé, après avoir fait tremper mon tirage une dizaine de minutes.

Donc pour Michel, ne pas oublier qu'on peut toujours retremper un tirage soit mal collé, soit mal repiqué ! (l'encre se redilue très bien)

Une chose TRES importante dans ce processus : le tirage doit sécher LENTEMENT, car le kraft doit être sec avant. Sinon le papier gondole avant que le kraft ait eu le temps de sécher ...

Donc le papier kraft doit être collant, mais pas glissant.
ET
Le tirage doit arriver à un stade très humide et pas détrempé. De ce fait il ne tirera presque plus sur le kraft, mais gardera sa planéité.

Donc en premier retremper le tirage une dizaine de minutes (si il était déjà sec), temps pendant lequel j'en profite pour retirer l'ancien kraft de la plaque de verre, en l'immergeant quelques instants dans l'eau :


Puis je le laisse s'égoutter 2 minutes sur la parois de ma douche et je le laisse sécher sur sa plaque de verre jusqu'à ...


... ce que les bords rebiquent :


Puis je prépare les bandes de kraft gommé (ici kraft de 25mm de large, coupé en deux dans le sens de la longueur pour ne pas gâcher) :


Que je colle sur les bords :




Attention : je coupe dans le sens de la longueur, mais je mets toujours le bord droit sur le tirage !

Je le redis : il ne faut pas faire sécher le tirage trop vite. Eviter les radiateurs et autres sources de chaleur.

Bon courage !!!!!
Hervé

Salut Sylvain,

As-tu oublié ce fameux post !!!!!!
Comme dit ced777, pour la sélection tu utilises l'elipse.

C'est plus log qu'un plugin, mais tu retrouves l'esprit du labo argentique.

Ciao
Hervé

Bonsoir à tous,

Voici un petit topo sur l'utilisation du Kraft gommé pour sécher du papier baryté

D'abord les avantages et les inconvénients.

Avantages :
- pas de migration chimique d'une feuille à l'autre
- coûts limités
- résultats parfaits
- pas besoin de gros bouquins de 30x40cm ou 40x50cm !
- une plaque de 30x40cm permet de faire sécher 2 tirages 24x30, 4 tirages 18x24, etc ...
- le séchage se fait à l'air libre, pas besoin d'électricité


Invconvénients :
- le verre fragile
- place pour stocker les plaques
- il faut retirer le kraft d'un séchage antérieur avant d'utiliser la plaque
- risque de casse de la plaque de verre si elle est trop fine ET si le tirage est collé trop mouillé
- temps de séchage plus long (l'air passe seulement par les tranches)

Ceci dit, il ne faut pas oublier que lors de l'utilisation d'une presse à chaud, il faut quand même laisser refroidir les tirages sous plaques, donc la place gagnée est toute relative ...

Pour en revenir à la procédure. C'est long à décrire, mais les détails y sont !
Un dernier point : l'expérience est la seule chose qui ne s'apprend pas dans les bouquins ...

Après le lavage des tirages, il faut bien les essorer. Soit avec un rouleau essoreur, soit avec une raclette.

Laisser sécher le tirage sur la plaque jusqu'à ce que les coins rebiquent un peu.
Retirer le surplus d'eau sous le tirage, puis le remettre en place.

Puis encoller les bandes au fur et à mesure qu'on les place sur la plaque.

En ce qui concerne l'encollage, il faut trouver le juste milieu, et c'est à mon avis le plus dur.

Il faut encoller les bandes pour qu'elles soient collantes, mais pas glissantes.
Si, lorsque vous collez la bande sur le tirage et la plaque, vous pouvez la faire glisser (pour la repositionner par exemple) : ce n'est pas bon.
Pour cela il faut que l'éponge soit mouillée mais pas trop.

C'est plus intuitif en le faisant !!!

L'idée générale est de fixer le tirage bien plan, mais pas mouillé, juste encore bien humide.
Si il est trop sec, il gondole déjà.
Si il est trop mouillé, il se rétractera encore trop pendant le séchage, et il y aura risque de casse du kraft et de déformation de l'image.

Donc juste attendre que les coins rebiquent un peu (se décollent de 5mm environ).

Avec peu d'expérience on arrive à de très bons résultats.
L'avantage de cette méthode est de pouvoir recommencer car il y a juste à replonger le tirage mal séché dans l'eau pour décoller les bandes de kraft gommé.
Et on recommence.

Vous pouvez faire des essais avec le même tirage, jusqu'au résultat voulu.
D'abord essayer avec le kraft qui mord sur 1cm, puis réduire cette marge jusqu'à 5mm par exemple.

Le fait de dire qu'on perd du papier n'est pas raisonnable. Le format du papier nous est imposé à l'achat. Dès lors pourquoi ne pas faire ce que l'on veut.
On choisit bien personnellement le format de l'image, le recadrage, alors pourquoi ne pas faire de même avec la taille finale du tirage.

Perdre 4mm ou même 1cm d'une feuille de papier vaut mieux qu'un tirage qui gondole ...

De plus, les tirages sont souvent sous passe-partout, donc avec des marges cachées.

Je ne pense pas qu'il y ait une méthode meilleure qu'une autre, mais une qui convient mieux qu'une autre, en fonction de nos habitudes et nos moyen !!!

Les Photos !

La première photo représente une plaque 30x40 sur laquelle ont séché 4 tirages 18x24, avec du Kraft marron et une bande de 5mm de large sur le tirage :




Les photos suivantes représentent deux tirages : un 18x24 et un 30x40, séchés avec du Kraft blanc et une bande de 2mm sur le tirage :

avant découpe sur 18x24



avant découpe sur 30x40



après découpe






Si j'ai le temps demain, je poste quelques photos du fixage des tirages sur les plaques ...

Petite parenthèse : sur le tirage 30x40 on voit tout l'intérêt d'un margeur 4 lames !!!!

Hervé

En préambule il 'y a pas de meilleur ni pire méthode, mais seulement celle qui convient

Bonjour,

Il faut vraiment expliquer le séchage sur plaque de verre, car il y a beaucoup de bêtises dites ici et ailleurs !

A l'heure actuelle, les marges amputées sur mes tirages sont de deux millimètres de chaque côté, quels que soient les formats (13x18 --> 40x50).
Ce qui est vraiment négligeable par rapport aux formats de papier existants.
Le kraft est blanc de surcroît, donc presque invisible.

Il y a pas mal d'avantages avec cette méthode, mais aussi des inconvénients, et pas du tout ceux avancés ici et sur le fil de Sylvain.

C'est pour cela que je vais faire un topo sur cette méthode, au vu de mes expériences.

Hervé

Bonsoir,

Clicclac, tu as droit à mon premier émoticone de ma vie, et certainement mon dernier d'ailleurs !

Merci

Bonne soirée à tous.
Hervé