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Re: M11 : pourquoi des images si plates ?

Si l'on supporte l'encombrement et le poids, il est certain que les Fuji et Hasselblad sont une parmi les meilleures options sur le marché…
par Komm
lundi 9 septembre 2024 - 8:56
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: M11 : pourquoi des images si plates ?
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Doc Henry a écrit :
Tafar , ce n'est pas avec une "monocouche" de pixels du capteur CMOS des M11 ou M10 qui va remplacer les "multicouches d'argent" constatées sur la diapositive de Kodachrome et qu'on apprécie le relief de l'image quand on projette sur un écran à travers un Pradovit.Le procédé de développement K14 , complexe certes , donne quand même un beau rendu à l'image inimitable par ailleurs et spécialement le rendu du rouge.

Euh… Vu la densité du capteur du M11 (et même du M10), on a beaucoup plus d'information que sur un film. Donc tout le reste, y compris l'éventuel relief (je serais ravi qu'on m'explique ce que c'est), n'est que développement.
par Komm
dimanche 8 septembre 2024 - 22:06
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: M11 : pourquoi des images si plates ?
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Re: M11 : pourquoi des images si plates ?

Ce qui compte c'est le rendu final. Perso je préfère retravailler des fichiers numériques avec un petit café, devant un bon écran, en écoutant de la musique. Mais on peut tout à fait préférer l'argentique. C'est un peu comme faire un débat entre guitare folk et guitare espagnole. On peut faire des chefs d'œuvre avec les deux, tout est question de ce que l'on veut.
Et encore une fois, les presets peuvent, avec du numérique, permettre de retrouver une sorte de charme "instantané" qu'on a avec l'argentique.
par Komm
lundi 12 août 2024 - 18:32
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: M11 : pourquoi des images si plates ?
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Wolf49 a écrit :
@Komm : très impressionnantes, les photos du site de Gavin Cough !!!

On retrouve vraiment l'ambiance Kodachrome, mais par ailleurs, quel bon photographe !
Je me demande ce qu'il utilise comme matériel, en sachant évidemment que ce n'est pas l'outil qui fait le bon ouvrier..

Je crois qu'il met son matériel sur son site, c'est du Canon il me semble. Mais il y a plein d'autres "vendeurs de presets", il faut se balader sur youtube, regarder ce qui plait et télécharger en fonction. Et puis, au fur et à mesure, on finit par faire les siens.
Je trouve ça quand meme plus agréable que l'agrandisseur dans le noir et avec les effluves de produits chimiques haha
par Komm
mercredi 7 août 2024 - 9:43
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: M11 : pourquoi des images si plates ?
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Re: M11 : pourquoi des images si plates ?

Je ne suis pas certain de voir en quoi le numérique est fautif dans votre histoire… De même qu'un beau tirage s'obtient en passant des heures sous l'agrandisseur, une belle image numérique s'obtient en passant des heures dans Lightroom ou équivalent.
Ce qui est en revanche vrai, c'est que l'usage d'un film "type" la photo dès le départ, là où le numérique est complètement "plat". En ce sens, je trouve ce support bien plus malléable et je ne regrette pas le temps de l'argentique.
Ce que vous pouvez faire c'est, dans Lightroom, télécharger quelques presets qui vous donneront un look ressemblant à ce que vous voulez. De ceux que j'ai pu tester, les émulations de Kodachrome de Gavin Gough sont pas mal : https://www.gavingough.com/store/p/kodachrome. Vous pouvez bien entendu faire les votres.
Aujourd'hui, j'obtiens ce que je veux en quelques clics, et si besoin je passe un peu plus de temps sur telle ou telle image qui vaut la peine. C'est sûrement moins instantané qu'en argentique, mais je trouve que la flexibilité est plus importante. Evidemment, le tout est de garder les bonnes habitudes du film et de ne pas trop faire de photos, sans quoi on se retrouve avec des milliers d'images à trier… 
par Komm
mardi 6 août 2024 - 11:32
 
Forum: Leica M : boîtiers
Sujet: M11 : pourquoi des images si plates ?
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Rep : Re: New PIXII : nouvel appareil télémétrique Made in France

Nicci78 a écrit :
https://petapixel.com/2024/07/30/nikon-z6-iii-review-a-little-rough-around-the-edges/

L’obturation électronique n’est toujours pas la panacée même sur les capteurs empilés ou Semi-empilés
Il suffit de voir l’émoi des testeurs sur la perte de dynamique et le rolling shutter sur l’obturation électronique. Chose qu’on a pas avec l’obturation mécanique.
Bizarrement le Z6 III semi empilé a une grosse chute en dynamique en permanence.

Perso, la perte en dynamique n'est pas un problème vu la performance des capteurs actuels.
Mais je suis d'accord avec toi quand au problème du capteur du Pixii Max. J'ai testé avec le Sigma FP, ça m'a vacciné… 
par Komm
mercredi 31 juillet 2024 - 10:38
 
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Sujet: New PIXII : nouvel appareil télémétrique Made in France
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lepetitpiero a écrit :
Petit question de newbie quand on monte une optique de 40 mm sur un M c'est quel cadre qui s'affiche ? Le 35 ou le 50 ?

Le 50, du moins pour tous ceux que je connais.
On peut limer légèrement la baïonnette pour afficher le cadre du 35 mais à l’usage je trouve ça chouette de me dire que j’ai « du gras » sur les côtés.
par Komm
vendredi 12 juillet 2024 - 15:58
 
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Sujet: objectif Voigtländer 40mm
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Re: New PIXII : nouvel appareil télémétrique Made in France

Non mais qu'on soit clairs : moi je trouve ça génial ce que fait Pixii. Pour l'instant, je ne suis pas acheteur car 1/ je souhaite au minimum 60MP, 2/ j'ai testé les obturateurs électroniques sur beaucoup de boîtier (Pana GM5, Sigma FP et FP-L) et j'en ai tiré la conclusion qu'à moins de 1/60ème de seconde j'avais souvent des distortions. Mais je prends beaucoup de photos en marchant, en bougeant et bien sûr, cela peut fonctionner pour certains.
Du jour où Pixii résoud ces deux problèmes, je saute le pas avec bonheur. Déjà parce que c'est un tarif autrement plus raisonnable que les délires de Leica et en plus on gagne presque 100g, ce qui n'est pas rien dans une optique de voyage.
par Komm
vendredi 5 juillet 2024 - 13:54
 
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Sujet: New PIXII : nouvel appareil télémétrique Made in France
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Rep : Re: New PIXII : nouvel appareil télémétrique Made in France

loloboubou a écrit :
Ben non pas celui du Z6 III ... juste avant ;-) regarde la dimension dans les Spec
Celui qui reçoit des félicitations pour son niveau très contenu de Rolling Shutter (surtout qu'il n'est pas comme chez N...N destiné à un boitier permettant des rafales ! Je ne prendrai pas un pixii pour couvrir un grand prix de F1 !)

C'est donc le IMX410, dont le temps de lecture est 1/15e en 14bits et 1/30e en 12bits. Pas mal mais pas dingue non plus.
Encore une fois, je suis convaincu que le choix de Pixii est le bon. Dans quelques années, plus personne ne se posera la question de l'obturateur. Ca peut ne pas être gênant pour certains, mais en l'état c'est une petite limite.
par Komm
vendredi 5 juillet 2024 - 8:07
 
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Sujet: New PIXII : nouvel appareil télémétrique Made in France
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loloboubou a écrit :
Nous voilà revenu au bon vieux temps des suppositions ...

Alors pour Komm : non le Pixii Max ne partage pas le capteur du Sigma FP ! Il faudrait plutôt regarder du côté d'une marque qui commence et finit par N, s'intéresser comme au ciné à la série Z et exclure les 6 I et II
On peut aussi penser qu'avant d'empiler on peut partiellement empiler.

Il y a eu une communication officielle ? Si c’est le cas c’est génial : le capteur du Z6 III permet une vitesse de lecture de 1/60eme en 14bits. C’est pas mal.
Mais c’est bizarre de ne pas l’avoir mis en avant du coup !
par Komm
jeudi 4 juillet 2024 - 23:09
 
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Sujet: New PIXII : nouvel appareil télémétrique Made in France
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Re: New PIXII : nouvel appareil télémétrique Made in France

Alain, je pense que tout le monde partage un certain enthousiasme pour le projet de Pixii. J'adorerais avoir un appareil photo français et accessoirement qui ne coûte pas le prix d'une voiture.
Je pense par ailleurs que les choix qui ont été faits sont les bons : obturateur électronique, connectivité de très grande qualité… Mais malheureusement, il faut pour l'instant essuyer les plâtres d'uen techno qui n'est pas tout à fait encore répandue.
Je partage les points soulevés par Nicci. J'ai testé le Sigma FP-L (un des capteurs les plus lents du marché), c'est tout simplement inutilisable : le moindre mouvement se paie d'une distortion bien visible et il y a un phénomène de banding bien présent.
Cela étant, je ne suis pas d'accord avec Nicci sur un point : le temps. La techno évolue quand même vite : soit parce que les capteurs deviennent rapide (Canon a un capteur plein format non empilé qui lit au 1/68ème, mon bon vieux GM5 de 2014 lisait déjà au 1/60ème, mais sur un capteur plus petit), soit parce qu'on finira par voir l'obturation globale arriver.
Mais d'un point de vue strictement "photographique", on n'a pas besoin de cette dernière. Nos bon vieux M à obturateur mécanique "lisent" aussi le capteur, mais simplement ils le font plus rapidement que les capteurs traditionnels (1/250ème si ma mémoire est bonne, la vitesse synchro flash). C'est un chiffre que Sony atteint sur ses capteurs empilés.
Je suppose qu'ils se les réservent pour le moment, mais j'imagine assez bien qu'on verra ces capteurs arriver chez d'autres d'ici quelques mois / années. A voir si Pixii est le premier à y avoir accès…
EDIT : le sigma FP, dont on peut supposer que le Pixii partage le capteur, monte au 1/30ème en mode 12 bits (donc un perd un peu de dynamique - ce qui m'est royalement égal à titre personnel). C'est la vitesse d'un leica III il me semble. Vous me direz que ca n'a jamais empêché de prendre des photos…
par Komm
jeudi 4 juillet 2024 - 9:33
 
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Sujet: New PIXII : nouvel appareil télémétrique Made in France
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Re: New PIXII : nouvel appareil télémétrique Made in France

Héhé Leica Rumors vs Mirrorless Rumors… Je ne sais pas où ils ont trouvé ça par contre car je ne vois toujours rien sur le site de Pixii, ni sur dpreview.
par Komm
mercredi 3 juillet 2024 - 17:36
 
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Sujet: New PIXII : nouvel appareil télémétrique Made in France
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Re: objectif Voigtländer 40mm

Bonsoir,
J'utilise depuis plusieurs années un Voigtlander 40/1.4 avec beaucoup de bonheur. Il a un rendu vintage (un peu mou à pleine ouverture) mais plein de charme. C'est l'objectif que j'utilise pour la famille et les amis - quand je suis en voyage je lui préfère un Summicron car je suis plus 50. Je le redécouvre au M11, car avec ses 60MP, je n'hésite pas à cropper jusqu'au 90.

Voici un exemple au M240:


Et ici d'autres au M11 :










Pour un test plus scientifique, tu peux regarder ici : https://gear.vogelius.se/-reviews/voigt ... index.html
par Komm
mercredi 3 juillet 2024 - 17:29
 
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Sujet: objectif Voigtländer 40mm
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Re: New PIXII : nouvel appareil télémétrique Made in France

Tout est là : https://www.mirrorlessrumors.com/pixii- ... mp-sensor/
Comme je disais sur CI :
1. Le Pixii devient une vraie alternative intéressante au Leica M
2. On dirait le même capteur que dans le Z6... Donc probablement toujours le même problème de rolling shutter

Je ne suis pas client pour le moment, mais du jour où ils proposent un capteur plus pixellisé empilé ou à obturateur global, j'essayerai ! Peut-être dans quelques années pour remplacer le M11. Les quasi 100g de moins sont toujours bons à prendre :)
par Komm
mercredi 3 juillet 2024 - 17:18
 
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Sujet: New PIXII : nouvel appareil télémétrique Made in France
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Rep : Re: New PIXII : nouvel appareil télémétrique Made in France

Nicci78 a écrit :
Komm a écrit :
J'avoue ne pas trop comprendre le problème du nombre de pixels. Leica y a très bien répondu sur le M11 avec la possibilité de shooter en différentes résolutions…
Pour moi c'est un avantage majeur : on peut prendre une optique et cropper à volonté. Je n'utilise presque plus de 90mm depuis que j'ai le M11, c'est absolument génial.


Le problème est que cette soi-disant possibilité de shooter à des résolutions inférieures est un leurre. Ça ne les transforme pas en appareil photo avec moins de pixels.
Par ex un authentique 24MP aura moins de rolling shutter, aura moins de bruit au niveau de chaque pixels, sera plus rapide à l'usage (moins de blackout, rafale plus rapide, etc..) et utilisera moins de stockage

Un M11, Q3 ou SL3 aura quoi qu'il arrive tous les défauts inhérents aux 60MP : beaucoup de rolling shutter, plus de bruit par pixels, plus lent à l'usage (blackout plus long, rafale moins rapide, temps d'enregistrement démultiplié)
La résolution inférieure étant appliquée qu'après la prise de vue en 60MP, elle permet juste d'avoir des fichiers plus petits. Maigre consolation à côté des inconvénients induits. Pire on perdrait l'avantage de la haute résolution.

Et bien entendu en vidéo tous ces phénomènes sont exacerbés.


Leica est très très fort en marketing. Mais on est pas obligé de les croire aveuglément. Après chacun fait comme il veut. Si vous avez besoin de 60MP foncez. Il n'y a pas d'autre alternative que ce 60MP de Sony Semi

Je ne dis pas le contraire, mais ils doivent bien composer avec des utilisateurs aux besoins différents. Sur un M pourvu d'un obturateur mécanique, d'un processeur puissant et qui ne dispose pas de fonctionnalité vidéo, les avantages sont bien maigres.
Oui, il y a du bruit mais on l'agrandit moins - en pratique je trouve la réponse bien meilleure que les 24MP de la concurrence.
J'espère que Pixii nous proposera un jour un boîtier avec un capteur plein format empilé ou un global shutter, ce qui résout également ces problèmes.
par Komm
mercredi 26 juin 2024 - 11:27
 
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Sujet: New PIXII : nouvel appareil télémétrique Made in France
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