Quel concurrent au(x) Leica Q pour la photo de rue ?

Nicci78
    Re: Quel concurrent au(x) Leica Q pour la photo de rue ?
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Mon petit test du GR III, m'a fait réaliser un truc. Aussi petit soit le Ricoh, il n'est pas assez fin pour être mis dans la poche de son jeans. On est habitué aux smartphones très fin. 3,3cm d'épaisseur, ce n'est pas anodin.
Il a exactement le même encombrement que le Nikon 28Ti. Et je ne l'ai jamais trouvé suffisamment confortable pour le garder dans la poche.
Quitte à utiliser un petit sac, ou à le ranger dans la poche d'une veste, le T + Elmarit-Tl 18 n'est pas tellement plus gros. Avec le bonus de conserver le flash popup et de pouvoir changer d'objectif.

Du coup j'ai laissé passé mon tour pour le GR III.
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Marc14
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Tu es déjà bien pourvu en 28mm ; faire avec ton matériel est 2 x une bonne idée !

Moi je me dis que la seule façon d'avoir constamment un 28mm dans la poche, c'est de choisir le meilleur photophone et d'accepter ses limites, notamment en cadrage ou en prise de vue en plein soleil.

Mais d'un point de vue pictural, c'est loin d'être le rêve... On reste sur de la photo souvenir.
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Elmer a écrit :
Etant familier du G9 et ayant déjà des optiques, tu pourrais envisager le GX80, parfait pour cette fonction.

Ce n'est pas un compact à objectif fixe ?
Sachant que j'ai déjà un GX8, je ne sais pas si j'irais sur le GX80...
Mais c'est une option relativement compacte qui a pas mal d'avantages, notamment un écran orientable et la 4K (pour ceux qui font de la vidéo, ce qui n'est pas mon cas...)
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Nicci78
    Re: Quel concurrent au(x) Leica Q pour la photo de rue ?
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J'aurai revendu le T et/ou l'Elmarit-TL 18mm. Ou peut-être le Nikon 28Ti, mais ce dernier est un vrai petit bijou technologique.

Mais durant cette petite sortie ce matin, le T s'est montré particulièrement convainquant. en étant tellement plus rapide à l'usage.

Surtout qu'en macro, c'est devenu mon appareil photo préféré. Plus que le CL, oui encore une histoire de flash. Justement son absence rend le Ricoh GR III sans saveur.
Quant au flash popup, je recommande à tous d'aller voir l'expo de Ren Hang à la MEP, pour voir ce que l'on peut faire avec un petit compact argentique à zoom peu lumineux et son flash intégré.
En parlant de la MEP, toutes les expos sont quasiment 100% argentique et 100% moins de 30 ans. Il y en a même une faite au Leica R8.

Le revendeur était particulièrement sévère avec le Fuji XF10. Un appareil qui ne vaut pas le coup d'être en stock. Il faut mieux acheter un X100F à la place. Il est vrai que les tests publiés ne rendent pas le XF10 très attrayants.


Quant au complément 21mm du GR III. Il double le poids et triple la taille de l'appareil. Mais ça reste gérable. J'ai bien faillit être séduit, car ça reste potentiellement pratique. Mais sa construction tout plastique et sa connection faiblarde avec l'appareil, n'inspire pas du tout confiance. On a l'impression qu'il va se détacher à tout moment.

En gros lorsqu'on met côte à côte le T avec le GR III. Il n'y a pas photo. Le Leica est un mini tank au design irrésistible. Et je préfère de loin la retouche du point ultra rapide du T et son mode hyperfocale, bien plus pratique que le snap mode de Ricoh. Car on sait ce qui sera nette.
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Thierry2a
    Rep : Re: Quel concurrent au(x) Leica Q pour la photo de rue ?
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Marc14 a écrit :
Thierry2a a écrit :
En photo de rue, hors le Leica, j'utilise un Fujifilm X-Pro2 avec un 27 mm pancake. Très discret, efficace. Et on peut changer d'objo si besoin est.

Je suis surpris de ne pas entendre parler d'un futur Xpro3... Visiblement le concept Xpro n'est pas la priorité de Fuji.
Si on choisi des petites focales fixes, le gabarit du Xpro est en effet très discret en photo de rue, et son viseur est idéal.
On l'a souvent comparé au M comme alternative plus démocratique.
A titre personnel je l'aurais aimé avec un écran orientable et la stabilisation...

Steve HUFF montre dans cette vidéo l'intérêt relatif (selon lui) du Q2 par rapport au Q.
Ce qu'il dit est frappé au coin du bon sens. En résumé : Le mieux est l'ennemi du bien...
Le plus amusant, c'est que sa vidéo est indirectement une vraie pub pour le SL !
https://www.youtube.com/watch?v=SKQHl9vJxFo


Le X-Pro3 est annoncé par Fuji Rumors. Mais ça a l'air mal parti pour ce printemps ou cet été.

La stab va rester le domaine du X-H. Si cette série continue. La politique de Fuji me laisse songeur. Ils sortent le X-H1 puis dans la foulée le X-T3 qui est plus performant, hors stab.

Quand à l'écran orientable je m'en sers très peu sur le X-H1. En street, avec un X-Pro ou un Q, ce serait un plus, je l'admets.

Je vais probablement vendre le X-Pro2 et ne garder finalement que le Leica Q2 et le X-H1 et son parc d'objectifs.

Merci pour la video, je vais aller la voir.

Bonne journée.
Thierry

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Le GR 2 est quand même un appareil sacrément attachant.
Ca vignette, ça bruite, l'exposition est parfois un peu sauvage (surtout en spot), mais c'est plaisant à utiliser.
On peut avoir des rendus sombres ou des couleurs pop.
Il y a un petit côté Polaroid. En revanche, il faut oublier la MAP manuelle, c'est un calvaire sans nom.

C'est un bon complément au Q/2.








Marc14
    Rep : Re: Quel concurrent au(x) Leica Q pour la photo de rue ?
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Nicci78 a écrit :

Le revendeur était particulièrement sévère avec le Fuji XF10. Un appareil qui ne vaut pas le coup d'être en stock. Il faut mieux acheter un X100F à la place.

Ahhh, les revendeurs... Dur métier.
Mais on ne peut pas demander la même chose à un boitier à 500€ et à un autre qui fait 2 fois (GRIII) ou 2,5 fois (X100F) le même prix...
Le XF10 n'est clairement pas un boitier passion. Pour autant, dire qu'il est à jeter aux orties avec ses 24MP, son transfert direct vers smartphone (y compris au format carré), ses différents filtres (dont ACCRO) etc... sans compter la panoplie d'objectifs dédiés c'est vraiment abuser.

Surtout c'est feindre d'ignorer qu'il a été conçu pour attirer vers un vrai appareil photo les jeunes qui n'ont qu'un smartphone.
J'aurais bien aimé qu'il t'explique quelle meilleure alternative il leur propose à 500€.
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    Rep : Re: Quel concurrent au(x) Leica Q pour la photo de rue ?
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Marc14 a écrit :
Nicci78 a écrit :
Le X100F a une optique indigne du capteur 24Mp du fuji. Ce n'est qu'un équivalent 35mm f/3.0. Personnellement il est trop mauvais à f/2 pour être utilisé avec cette ouverture.

En effet. Les tests qui comparent le X100F au XE3 + 23mm f:2 donnent l'avantage à ce dernier en qualité d'image.
Il est surprenant que la marque n'ait pas revue la formule optique de son objectif fixe, sachant qu'un nouveau 23mm est sorti chez Fuji.
Et Fuji ne dispose pas de 18mm de référence à poser sur le XE3.

Du reste, ça me fait penser au CL qui pourrait aussi venir se frotter au Fuji et au GRIII avec son 18mm... :grin:
Mais quand on trouve le GRIII un peu cher, on ne regarde même pas le combo CL + 18mm !


Qu'est qu'on rigole ici :ravi: :ravi: :ravi: Merci Marc14 & Nicci78 les Tic&Tac de l'appareil photo :ravi: :ravi: :ravi:
Un jour, j'irai vivre en théorie parce qu'en théorie tout se passe bien.
Marc14
    Rep : Re: Quel concurrent au(x) Leica Q pour la photo de rue ?
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comcast a écrit :
Marc14 a écrit :
Nicci78 a écrit :
Le X100F a une optique indigne du capteur 24Mp du fuji. Ce n'est qu'un équivalent 35mm f/3.0. Personnellement il est trop mauvais à f/2 pour être utilisé avec cette ouverture.

En effet. Les tests qui comparent le X100F au XE3 + 23mm f:2 donnent l'avantage à ce dernier en qualité d'image.
Il est surprenant que la marque n'ait pas revue la formule optique de son objectif fixe, sachant qu'un nouveau 23mm est sorti chez Fuji.
Et Fuji ne dispose pas de 18mm de référence à poser sur le XE3.

Du reste, ça me fait penser au CL qui pourrait aussi venir se frotter au Fuji et au GRIII avec son 18mm... :grin:
Mais quand on trouve le GRIII un peu cher, on ne regarde même pas le combo CL + 18mm !


Qu'est qu'on rigole ici :ravi: :ravi: :ravi: Merci Nicci78 &

En effet, le 18mm Fuji est loin d'être un équivalent 28 de référence.
Comme le montrent tous les tests, il fait le boulot d'un petit pancake, sans briller particulièrement.
Pour dire les choses de façon plus claire afin de faciliter la lecture pour ceux qui ont du mal à comprendre ce que l'on partage, il est à 1000 lieux du Q2.
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    Re: Quel concurrent au(x) Leica Q pour la photo de rue ?
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En fait il y a plein d’alternatives. Surtout si j’étais prêt à retourner vers les RX100 de Sony.
Selon lui les 2 meilleurs compacts de poches sont les RX100 VA et RX100 VI
Bien meilleurs que le GR III selon lui. Mais on fait comme on veut.

En fait ce qui est couillon avec le GR III, c’est qu’on le teste d’abord en intérieur, son point faible. Et là c’est l’AF est pas terrible, malgré la mise à jour firmware. J’ai rarement vu ça. Ça pompe et ça fait du bruit. Bonjour la discrétion.

En fait ils mettent en avant le SNAP focus. Car c’est la seule manière d’utiliser le GR III. La mise au point manuelle est trop compliqué.
En gros on a un f/2,8 quasiment inutilisable à pleine ouverture pour cause d’AF lent. On doit se fier au snap. Mais utiliser f/5,6 et f/8 en intérieur, donnera de mauvais résultats. Sans même avoir une mise au point aux petits oignons.

Bien entendu, niveau taille c’est parfait. Sauf qu’il n’y a pas de flash.

Les derniers RX100 ont tout : zoom de très grande qualité, AF ultra rapide, viseur intégré, écran orientable et flash pop up. Pour une autonomie similaire. Par contre il faudra lui rajouter un grip, car il est aussi tout petit.

L’ergonomie du Sony est même meilleure, car le GR III impose l’utilisation de l’écran tactile et place plusieurs fonctions sur les mêmes boutons. Pas d’hyperfocale sur le Sony, par contre. Mais vu son AF, pourquoi faire.

Au final le T ou le CL avec l’Elmarit 18 sont parfaits. La taille est suffisamment compact et l’AF, plus agréable. Surtout avec le CL, qui en plus propose un viseur de qualité. Tandis que le T propose un écran géant lumineux, très agréable.
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Marc14
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Sony, j'ai donné, merci :grin: J'ai vu les limites de ces boitiers bourrés de perfectionnements en tous genres, mais trop complexes à utiliser. Sans parler de la fiabilité ou de l'ergonomie. De plus, si c'est pour utiliser un compact 1" avec un zoom, autant utiliser mon TZ100.

Ma recherche se tourne vers un compact simple à utiliser, à focale fixe. Idéalement en 28mm + viseur.
Le X100F en 28mm d'origine (ou, le rêve, un 50 f:2 de qualité en natif) aurait été le bon plan pour moi.
C'est la raison pour laquelle le Q2 me plait tant.

Le T, je ne l'ai pas utilisé. J'avoue que son look ne m'a jamais plu. Il me fait immanquablement penser au presse agrume de Stark. Design magnifique, mais totalement à contre emploi (en l'occurrence rien pour recueillir les pépins ou la pulpe, but d'un presse-agrume).
Le T est lisse comme un galet, sans viseur, et je m'interroge sur son ergonomie dans la vie pratique.
En revanche, sa mémoire interne doit être un plus intéressant, tout comme la possibilité de changer d'objectifs.

Tu as souvent comparé le T et le CL dans différents posts Nicci. Et de façon quasi systématique le CL avait tes faveurs.
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    Rep : Re: Quel concurrent au(x) Leica Q pour la photo de rue ?
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comcast a écrit :
Qu'est qu'on rigole ici :ravi: :ravi: :ravi: Merci Marc14 & Nicci78 les Tic&Tac de l'appareil photo :ravi: :ravi: :ravi:

Content de te faire bien rire mon brave Comcast.
Il y en a quelques uns sur ce site dont le plus grand plaisir est de lire des fils qui ne les intéresse pas. Perversion assez étrange... ou VDM, je ne sais pas.
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    Rep : Re: Quel concurrent au(x) Leica Q pour la photo de rue ?
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Marc14 a écrit :
comcast a écrit :
Qu'est qu'on rigole ici :ravi: :ravi: :ravi: Merci Marc14 & Nicci78 les Tic&Tac de l'appareil photo :ravi: :ravi: :ravi:

Content de te faire bien rire mon brave Comcast.
Il y en a quelques uns sur ce site dont le plus grand plaisir est de lire des fils qui ne les intéresse pas. Perversion assez étrange... ou VDM, je ne sais pas.


Oh si peu ! :grin:
Un jour, j'irai vivre en théorie parce qu'en théorie tout se passe bien.
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Juste pour comprendre : quelle est la raison de tes commentaires dans ce fil (à part satisfaire ton ego bien sûr) ?
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Marc14 a écrit :
Sony, j'ai donné, merci :grin: J'ai vu les limites de ces boitiers bourrés de perfectionnements en tous genres, mais trop complexes à utiliser. Sans parler de la fiabilité ou de l'ergonomie. De plus, si c'est pour utiliser un compact 1" avec un zoom, autant utiliser mon TZ100.

Ma recherche se tourne vers un compact simple à utiliser, à focale fixe. Idéalement en 28mm + viseur.
Le X100F en 28mm d'origine (ou, le rêve, un 50 f:2 de qualité en natif) aurait été le bon plan pour moi.
C'est la raison pour laquelle le Q2 me plait tant.

Le T, je ne l'ai pas utilisé. J'avoue que son look ne m'a jamais plu. Il me fait immanquablement penser au presse agrume de Stark. Design magnifique, mais totalement à contre emploi (en l'occurrence rien pour recueillir les pépins ou la pulpe, but d'un presse-agrume).
Le T est lisse comme un galet, sans viseur, et je m'interroge sur son ergonomie dans la vie pratique.
En revanche, sa mémoire interne doit être un plus intéressant, tout comme la possibilité de changer d'objectifs.

Tu as souvent comparé le T et le CL dans différents posts Nicci. Et de façon quasi systématique le CL avait tes faveurs.



Je te comprends, pour Sony. Pas envie d’y retourner non plus.

Les T/TL/TL2 méritent plus qu’une prise en main. Ils sont incompris. Moi même je n’avais pas compris leur concept.
Mais un an de CL, m’a fait comprendre ses petits défauts. Défauts qui sont miraculeusement absents du T. T qui a bien sûr des propres défauts. Eux-mêmes corrigés par le CL. Bon bref Leica devrait fusionner les deux appareils.

Le T est bien plus adapté pour se glisser dans une grande poche que le CL. Grâce à sa forme lisse.
Il est plus adapté en macro et en hyperfocale, grâce à sa superbe échelle de mise au point manuelle. Une vraie réussite, que tout le monde devrait copier. Bien plus pratique qu’une échelle graduée d’optique M.
Et bien entendu le flash. Qui bien utilisé donne un look sympa aux images.

C’est dommage cette guerre contre le flash. Je dirai qu’aujourd’hui, la vraie différence entre un pro et un amateur, c’est l’utilisation d’un flash. Modeler sa lumière, c’est tout de même autre chose que de passer son temps devant Lightroom pour relever telle ou telle ombre.
Malheureusement, le choix en flash TTL et HSS, est quasiment inexistant chez Leica. Pire, tous les meilleurs systèmes flashs qui existent ne sont compatibles Leica qu’en manuel ou auto. Ce n’est pas forcément gênant, mais honteux pour Leica tout de même.
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