panoramique

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jéjéZI
    panoramique
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Bonjour,

Je ne suis pas sûr que ce soit le bon endroit pour cette question (que les modérateurs suppriment ce message s'il ne convient pas). C'est plus, pour l'instant, une recherche de conseils que de matériel. Et on trouve beaucoup de bons conseils sur summilux...

Je viens de voir (enfin ma femme a vu à la maison européenne de la photographie et elle m'a ramené le livre) les photographies de Michael von Graffenried : "Algérie, photographies d'une guerre sans images".
Ce sont des photos panoramiques faites pendant les années 90.
Le panoramique ne m'avait jamais spécialement plu, mais là, j'ai vraiment adoré et je suis sous le choc de ces photos de rue panoramiques.

Bref, depuis je me demande s'il est possible de s'essayer au panoramique (argentique) sans dépenses exagérées.
J'ai fait quelques recherches sur le web. On trouve beaucoup de choses sur le Xpan : j'aimerais nettement moins cher pour un essai...

J'ai un scanner de film 24*36 (nikon coolscan) et j'ai aussi vu sur summilux qu'on pouvait arriver avec un coolscan à scanner 2 images 24*36 et à les assembler pour retrouver le panoramique 24*60 et quelques.

Merci d'avance pour les avis sur ce qu'on peut trouver dans ce genre de format.
laurent M
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Il y a un apapreil russe , l'horizont.

Je crois que JackF l'a expérimenté.
jackf
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Vieux briscard
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:wink: J'arrive Laurent !

Personnellement je suis fan absolu de l'Horizont Soviétique, c'est mon appareil préféré point. (Prononcer Gorizont)
L'utilisation est extrêmement simple et étonnamment discrète.
C'est un 24 x 58mm à tourelle tournante équipé d'un excellent 2,8/28mm (mais sensible au flare)
formule Tessar (le même que sur les légendaires F21 du KGB) et d'un très beau viseur.
J'ai le premier modèle tout métal (1967), le plus beau (à mes yeux) mais aussi le plus caractériel :
Il vaut mieux aimer la mécanique pour espérer s'en servir.

http://www.collection-appareils.fr/kras ... orizon.php
Une fois que l'on a réparé ses tares chromiques (étanchéité de la tourelle surtout) et ajusté / lubrifié sa mécanique simple et robuste, c'est un vrai régal.


Si l'on n'aime pas la mécanique il vaut mieux s'orienter vers le dernier modèle S3 (tout métal mais gainé de plastique noir)
que l'on trouve neuf et qui offre des vitesses lente en plus, Romu l'utilise d'ailleurs avec beaucoup de succès.


Les Horizont premiers modèles se négocient entre 150 et 250€ (révision obligatoire quel que soit le prix)
Les S3 neufs sont aux alentours de 300€

On peut bien sûr opter pour un très beau Widelux, mais son objectif est vraiment médiocre et son rendu diffus et Pictorialiste à souhait. (compter environ 600/700€)

Dans les appareils à appareils à objectif pivotant il y a les excellent Noblex 135
avec et sans cellules que l'on peut toucher vers 600/800€ (fiables et excellente optique qui ouvre malheureusement peu)
mais ils n'apportent finalement pas grand chose de plus plus qu'un Horizon S3.
http://www.photopano.com/cameras_fr.php ... 9filant135

Quelques images faites à l'HorizonT (1er modèle)
http://jfcrea.com/photo_pano/images/11.jpg
http://jfcrea.com/a/ph/Pano_web_Ferry/Ferry_pano.html
http://jfcrea.com/a/ph/saint_jean/st_jean.html

J'ai une grosse préférence pour les appareils à objectif pivotant
qui donnent à mon sens des image bien plus surprenantes qu'un Xpan par exemple.

Je ne peux que recommander l'aventure du panoramique
car c'est vraiment une autre dimension !
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jéjéZI
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Merci infiniment jackf pour cette réponse détaillée et illustrée !
Les photos dont je parlais ont été faites avec une "antiquité japonaise qui ne mesure pas la lumière et dont la mise au point est fixe", et à objectif tournant.
Je trouve comme toi que les images faites avec l'objectif pivotant sont plus surprenantes.
Encore merci, je ne connaissais pas ces horizont russes et je suis en train d'étudier tes liens.
jackf
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jéjéZI a écrit :
Merci infiniment jackf pour cette réponse détaillée et illustrée !
Les photos dont je parlais ont été faites avec une "antiquité japonaise qui ne mesure pas la lumière et dont la mise au point est fixe", et à objectif tournant.
Je trouve comme toi que les images faites avec l'objectif pivotant sont plus surprenantes.
Encore merci, je ne connaissais pas ces horizont russes et je suis en train d'étudier tes liens.

C'est donc un Widelux !
C'est un superbe appareil (format 24x60), mais les Horizont ont normalement de meilleures optiques.
(un amateur qui a eu les 2 me l'a confirmé)


Les Horizont, Widelux et Noblex sont très proches dans leur fonctionnement.

Si on veut du moderne et fiable : Noblex ou Horizont S3
Pour de l'antiquité avec optique qui flare : Widelux et Horizont (1er modèle)
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Exoflux
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Il utilise un Widelux et un xpan entre autre. J'ai l'impression que le Horizont déforme plus qu'un Widelux nan? Il n'a pas de réglages vitesses/dia ?
jackf
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Exoflux a écrit :
Il utilise un Widelux et un xpan entre autre. J'ai l'impression que le Horizont déforme plus qu'un Widelux nan? Il n'a pas de réglages vitesses/dia ?

côté déformations c'est pareil car l'angle de rotation est de 120°,
quand le niveau à bulle est ok, il n'y a aucune déformations des Verticales et de l'horizon.

Les vitesses de l'Horizont :
1/30 1/60 1/125 1/250
Diaphs : 2,8, 4, 5,6, 8, 11, 16

L'Horizon S3 possède 2 vitesses de rotation :
Vitesses rapides > 1/500s, 1/250 s, 1/125 s, 1/60 s, > Vitesses lentes > 1/8 s, 1/4 s et 1/2 s
(il n'y a pas le 30èmm que je trouve très utile à mai levé et à f16...)
Dimensions 115x152x79
Poids 0.75 kg

PDC :
n=2,8 5,5 m - Infinity
n=4,0 3,9 m - Infinity
n=5,6 2,9 m - Infinity
n=8,0 2,0 m - Infinity
n=11,0 1,5 m - Infinity
n=16,0 1,0 m - Infinity
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Exoflux
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Okay c'est donc une question de verticales je n'y avait pas pensé j'avoue :oops:
Ca à l'air sympathique à utiliser, j'aimerais bien en essayer un un de ces jours :)
jackf
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Oui, pour de la photo de paysage classique, on cale la bulle au centre
et il n'y a aucune déformations.

Bulle calée :
http://jfcrea.com/photo_pano/images/7.jpg

Utilisation en marchant au 1/30 :
http://jfcrea.com/photo_pano/images/1.jpg

C'est plus que sympa à utiliser, beaucoup d'appareils semblent bien fades après..
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jéjéZI
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J'aime vraiment tes photos en lien jackf.

Le site du photographe que je citais au début c'est : http://www.mvgphoto.com/
Il y a beaucoup de photos panoramiques, mais pas seulement.

Et as-tu une idée de où on peut trouver ce genre d'appareils en France ?
Mes premières recherches renvoie à des vendeurs en Ukraine ou au Canada (boutique e-bay semble-t-il, mais identifié comme un particulier), je ne trouve rien en France, ni même en occasion.
jackf
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Vieux briscard
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Merci pour le lien sur Michael von Graffenried, je ne connaissais pas, c'est excellent !
Il s'en sert aussi pas mal sans viser, c'est très simple et assez efficace là dessus.

Les Widelux comme les Horizont ne courent pas les rues en France,
mais il y a bientôt Bièvres ou on trouve généralement quelques Widelux, Noblex et Horizont.
Une annonce de recherche peut aussi porter ses fruits ici ou sur le site de S.Hagand.

Pour un Horizont S3 neuf ou ancien le plus simple et le moins cher est de commander à des vendeurs Ukrainiens fiables (il y en a beaucoup)
sur iB ou ailleurs (DVD Tech).

A fuir absolument les "Horizon Kompact" en plastique beiges estampillés Lomo et vendus à prix d'or
dans les boutiques branchouilles de la capitale.
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jéjéZI
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Merci pour DVDtech ; j'ai trouvé ça qui doit correspondre :

http://www.dvdtechcameras.com/cameras/p ... anoram.htm

L'idée d'acheter en Ukraine ne m'emballe pas mais bon c'est peut-être une expérience à tenter.
jackf
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Vieux briscard
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Nantes
DVD tech a très bonne réputation, ses prix sont très corrects sur eB ou son site.

Je n'ai jamais eu de problèmes avec des vendeurs Ukrainiens
DVDTechnik, alex-photo, Asterliks, Blyatnikov, confdntart, Grizzly33bear, leon1965jazz
Sont des vendeurs très sérieux.

Par contre je ne sais pas quelle est la différence entre l' "Horizon S3 Pro" et le "Horizon S3 U-500" Faudrait demander à Romu...

Je vois que les premiers Horizont chromés sont de plus en plus rares et recherchés...
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amansjeanphilippe
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Meudon
hello
du point de vue douane, ça se passe comment avec les colis venant de l'Est?

Bon, vous parlez beaucoup des optiques tournantes (j'en ai pas), alors je vais vous parler des optiques fixes...
Les optiques tournantes donne une déformation cylindrique de l'image alors que les optiques fixes donne une sorte d'étirement sur les bords avec les très grands angles de champs, mais avec une orthométrie parfaite et une restitution de la perspective parfaite si les tirages sont reproduits à une grandissement angulaire égale à 1/1 (donc très grand!!!!)
Il y a bien sûr le site d'Arnaud Frich qui documente très bien tout ceci.
Personnellement, j'ai opté pour l'optique fixe.
En premier lieux, il convient de choisir l'angle de champ qu'on veut. Cela permet de voir quelles optiques l'offre. Si vous voulez 90° de champ, le choix est vaste, si vous voulez 110°, c'est déjà + restreint et si vous voulez 120°, il n'y a plus que 3 objectifs disponibles...
En deuxième lieu, vous choisissez le format du film. Tout tourne autour du 120 mais les formats peuvent être très variés, de 6x9 à 6x24cm. On peut aussi choisir un format à soi comme un 45x110mm ou un 24x110mm, toujours à partir de film 120 mais en choisissant une possibilité de décentrement... En fait, dans ces cas là, c'est la fenêtre du viseur et du scanner qui va déterminer votre format...
En dernier lieu, vous choisissez l'appareil qui va porter l'optique (gaoersi, alpa, fotoman, graflex, mamiya) en fonction de sa disponibilité, du budget et de votre aptitude au bricolage...

Mon projet était d'avoir un 4x5 à 120° avec la possibilité de faire du 6x12 avec un décentrement "total" (ligne d'horizon le long du grand bord).
L'optique utilisable, il y en avait qu'une : le 47XL de schneider (700 euro d'occase)
le dos 6x12 : un Da-Yi à 125 euro (à l'époque, le prix est très variable)
la chambre : j'ai trouvé une petite chambre GA métallique autour de 200 euro, mais cela aurait pu être une boîte en CTP à 0euro...
Bref, pour environ 1000 euro j'obtiens des diapos avec une très bonne résolution, bien meilleure qu'avec une focale plus petite et surtout je n'ai pas d'aberration temporelles, ni de déformations curvilignes... (avec la possibilité d'avoir l'horizon où je veux...)
http://galeries.nikonpassion.com/displa ... 1183&pos=1

J.Ph.
corsaaaire
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Lyon
Mince jvais craquer pour du matos panoramique maintenant :lol:

Jean Philippe, peux tu nous montrer des images faites avec ta chambre ?

Qqun a t'il de bonnes adresses ou boutique ebay fiables pour acheter une russerie panoramique ?
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