New PIXII : nouvel appareil télémétrique Made in France
| loloboubou |
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Spécialiste Messages : 2845Depuis le 1 déc 2008 Lyon  |
Gautier bonsoir, Je pense (mais ça permettra certainement de fourbir de nouveaux contre arguments) que ramener 120 Go d'images d'un boîtier possédant une sortie USB C OTG (On The GO you mean ?)) est tout à fait possible sans avoir à trimballer son mac ! Ça réclame juste une clé USB ! Pour être complet : une USB A avec adaptateur ou une USB-C native ou une mixte USB A et C. Pour les fétichistes de la SD on peut même envisager d'utiliser un lecteur enregistreur de SD branché sur le port USB C. Niveau perf l’USB 3.1 permet d’atteindre des vitesses de transfert de près de 1,3 Go/s. et le prix est plus contenu pour un même volume. Comme JFK je ne comprends pas les arguments : c'est la sécurité apportée par la SD durant l'enregistrement du fichier qui vous apparait supérieure à celle de la mémoire "soudée" ? C'est le temps "perdu" à sauvegarder son contenu sur un support externe par le port USB quand vous saturez la mémoire (c'est à dire au bout de 3200 raw !!!) ? Vous pensez que la vitesse de transfert de votre SD est supérieure au transfert par câble USBC vers votre PC ? Merci de me permettre de comprendre vos réticences avec des arguments parce que je me dis que je vais au devant de nombreuses désillusions !!! Il faut être agressif avec soi-même et discret avec ceux que l'on photographie. Depardon |
| gautier |
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 Administrateur Messages : 14754Depuis le 21 mai 2003 Toulouse |
Ben oui, ce sera toujours plus rapide de juste changer de carte SD (ou autre média). |
| LeicaPhil |
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 Spécialiste Messages : 1370Depuis le 19 sep 2011 Chamalieres |
Sans oublier qu'il faut voir si la wifi fonctionne vraiment correctement. Sur mon ex Fuji XPro2 je n'ai jamais reussi a envoyer les clichés par wifi, j'ai du systematiquement passer par le bon vieux lecteur SD de mon PC... Leica M9-P, Hexar RF, Nokton 35f1.4, Elmarit 90 f2.8, TT50f1.4 |
| loloboubou |
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Spécialiste Messages : 2845Depuis le 1 déc 2008 Lyon |
De la Wifi pour faire quoi ???? Et pourquoi pas une patte de lapin ou un morceau du saint Suaire ! Quand je dis qu’on est dans la croyance et les représentations ! On se connecte en USB C avec un bon vieux câble, le Pixii est reconnu comme un Disque Dur et … le transfert est beaucoup plus rapide ( et sûr) qu’avec une carte SD ! Surtout quand on a 120 Go d’images à transférer ! La mémoire interne, sûre, inaliénable contient jusqu’à 3200 images au format RAW et si jamais on rafale comme un malade ou que l’on part our longtemps sans le moindre ordinateur il suffit de décharger tout ou partie de ces 3200 images en branchant une malheureuse clé USB sur le boîtier. Une clé USB : 30 grammes !!!! C’est incroyable ces histoire de Cloud and co qui seraient indispensable ! Juste pour piger Alain, LeicaPhil et autres vous avez été piocher cette info où ? Sur le fil « honteux » consacré au premier Pixii ??? Il faut être agressif avec soi-même et discret avec ceux que l'on photographie. Depardon |
| cedric-paris |
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 Membre des Amis Messages : 7820Depuis le 20 oct 2013 A moto à travers le Gondwana |
C'est le weekend, on pourrait peut-être avoir droit à une trêve des confiseurs et un ton un peu moins polémique (mots en majuscules, triples points d'exclamation et d'interrogation, etc) ? Carpe Noctem |
| loloboubou |
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Spécialiste Messages : 2845Depuis le 1 déc 2008 Lyon |
Des majuscules ? ( avec un seul ?). Il faut être agressif avec soi-même et discret avec ceux que l'on photographie. Depardon |
| cedric-paris |
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Membre des Amis Messages : 7820Depuis le 20 oct 2013 A moto à travers le Gondwana |
loloboubou a écrit : Des majuscules ?  loloboubou a écrit : ABSOLUMENT AUCUNE NECESSITE D'ETRE CONNECTE AU TEL OU A UN QUELCONQUE CLOUD !... loloboubou a écrit : Et pourquoi pas une patte de lapin ou un morceau du saint Suaire ! (...) On se connecte en USB C avec un bon vieux câble, le Pixii est reconnu comme un Disque Dur et … le transfert est beaucoup plus rapide ( et sûr) qu’avec une carte SD ! (...) Une clé USB : 30 grammes !!!! Pour répondre à ce point en laissant tomber les accusations de fétichisme, la patte de lapin et le Saint Suaire qui ont un côté condescendant pour ceux qui ne sont pas d'accord: en faisant un peu crédit à Leica, Nikon, Canon et Sony de quelques années d'expérience, leur démarche d'avoir une carte SD, et souvent même deux par sécurité, n'est peut-être pas simplement du fétichisme. Difficile de voir en quoi avoir sur soi en permanence un USB avec un "bon vieux câble" serait plus pratique et plus sûr qu'avoir une carte SD logée dans l'appareil, et cela n'a rien à voir avec le poids. C'est un peu tirer une balle dans le pied du PIXII que d'invoquer un câble USB, l'intérêt mis en avant par PIXII étant justement le transfert immédiat des photos sur l'appli du téléphone. Devoir avoir un élément supplémentaire peut être un obstacle pour certains. L'utilisateur du PIXII devra aussi avoir son téléphone avec lui s'il veut vérifier ses prises. Et parfois cela n'est pas pratique (au hasard, sur un bateau dans la houle, comme le dossier sur les pêcheurs en pays Bigouden). C'est juste une autre utilisation, différente, qui plaira à la pratique de certains, mais pas de tous. D'ailleurs pourquoi devrait-il s'adresser à tous? C'est une bonne chose qu'il y ait une offre variée. Apparemment la première version a été un succès commercial (d'après une interview en podcast du concepteur D. Barth), donc pas d'inquiétude . Parler des caractéristiques est informatif, mais ce serait encore mieux de pouvoir le prendre en mains et l'essayer s'il existe des points de vente. Carpe Noctem |
| loloboubou |
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Spécialiste Messages : 2845Depuis le 1 déc 2008 Lyon |
Je m'étais donc énervé contre mon plain gré (et pourtant mon cardio me l'interdit). Je te présente donc mes excuses à toi et à tous ceux que j'ai dérangé durant leur précieux repose de fin de semaine. Je sais que, vis à vis de toi, argumenter n'est pas forcément utile (ou alors ad hominem mais ce n'est pas ma conception du débat) mais au cas où nous serions lu je ne peux pas laisser passer des infos laissant à penser que sur ce boitier on ne peut sauver ses images que lorsqu'on est connecté en WIFI. J'hésite, comme d'autres me le proposent en MP, entre laisser tomber (formulé par Audiard ça a voir avec l'apprentissage) et ne pas laisser autant de con....s se développer. Cédric, s'il te plait, distrait quelques minutes de ton week end pour relire le premier fil sur Pixii et les premières pages de celui là et demande toi ce qui se passerait si l'objet du débat était un objet plus sensible... Je n'ai aucun, de près comme de loin, intérêt avec Pixii, je n'apprécie pas particulièrement la cancoillotte je trouve juste ce projet vraiment gonflé et mené par un individu passionné, hyper compétent et d'une rare gentillesse. Pour notre sujet, j'aime bien que ce débat tourne autour de la carte SD finalement. Concernant le câble. Depuis 4 ans mon macbook pro est dépourvu de port SD et que ce soit avec le M10 comme le MM j'utilise un câble pour transférer mes images. Je sais, c'est ringard mais l'autre solution qui serait de passer par un lecteur SD relié par ... un câble est plus lente, moins fiable et ridicule ! En plus en bon feignant ça évite de retirer l'étui puis la semelle garante de l'héritage. J'en profite pour dire que je n'ai rien contre les SD mais que, malgré des boitiers à jour, il m'est impossible d'échanger les cartes entre mes boitiers (le MM est très sélectif en matière de SD card). Sur les 3200 images stockées tu ne dis rien ... ça ne doit pas être assez avant déchargement pour Post traitement. PS. ton coup de pied de l'âne au "succès commercial de la première version" résume bien toute ta posture sur ces dernières pages. Elle me surprend car je te "connaissais" moins "rugueux" Bon week end reposant Il faut être agressif avec soi-même et discret avec ceux que l'on photographie. Depardon |
| Robert |
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 Membre des Amis Messages : 17746Depuis le 21 déc 2006 Ile de France |
Je n'ai pas tout lu, mais est-ce que l'on peut voir des photos ? |
"+1" de la part de : cedric-paris, Eric Bascoul |
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| loloboubou |
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Spécialiste Messages : 2845Depuis le 1 déc 2008 Lyon |
Des photos ? Pour quoi faire ? Trêve de. On en trouve sur le site, sur la page FB et dans la revue de Dearsusan (avec un update assez conséquent en n&b natif. Je peux même ajouter que lorsqu’on s’intéresse réellement au sujet (dans le but d’informer objectivement ) David peut communiquer des DNG. Sinon si tout se passe comme prévu je reçois un exemplaire du “new Pixii” la semaine prochaine. Je ne manquerai pas de faire signe. Il faut être agressif avec soi-même et discret avec ceux que l'on photographie. Depardon |
| JohnK |
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 Habitué Messages : 444Depuis le 5 nov 2014 Lausanne |
Robert a écrit : Je n'ai pas tout lu, mais est-ce que l'on peut voir des photos ?On en trouve quelques unes sur les blogs de tests. La qualité d'image est bien sûr l'un des premiers critères pour juger un appareil photo, mais les caractéristiques du Pixii font qu'il y a beaucoup de choses à discuter. Au sujet de la façon de stocker et transférer les photos, j'ai tendance à être un peu comme Gautier. Je partage ses craintes sur le fait de perdre mes images avec le boîtier, d'où ma préférence pour la multiplication des supports de stockage. Ce n'est pas très pratique pour les transferts. Mais j'ai une petite production d'amateur. Après, la méthode que propose loloboubou (transfert par cable, transfert temporaire sur clé USB si nécessaire), indépendante du cloud, semble tout à fait pertinente, pratique et légère. Je suis convaincu qu'à l'usage, le Pixii ne serait pas si galère que ça, ça demande juste à changer ses habitudes. Le truc avec les photographes qui investissent de gros moyens dans leur matériel c'est que (selon mes représentations), ce sont des pro ou des personnes qui tendent vers une pratique ou des exigences de professionnel. Les commentaires sur ce qui manque au Pixii en témoignent : la carte SD qu'on peut sortir du boîtier quand on le ramène à l'agence, le double slot pour la sécurité, l'écran pour vérifier le point *. C'est un peu oublier l'esprit de départ du boîtier, de l'entreprise et de David Barth (j'écris sous la réserve de loloboubou, qu'il n'hésite pas à me corriger). Pour avoir lu quelques interviews car le projet Pixii m'intéresse (même si la première version ne m'attirait pas) hé bien il faut accepter que ce boîtier n'est pas destiné au monde professionnel, ni voué à entretenir un héritage comme les M. Dans le propos de David, la filiation spirituelle avec Apple, tant dans l'esthétique que dans la conception semble tout à fait assumée. Ce boîtier n'a pas été développé pour finir au milieu de la cambrousse ou des embruns. Au départ, il est proposé aux personnes (fortunées) qui souhaitent faire des photos avec la même simplicité (diffusion, etc.) que leur téléphone, mais avec la pratique et les geste de l'appareil photo "à l'ancienne" (on évacue de suite les méthodes reflex et hybride dont l'offre est de toute façon pléthorique). L'interface avec le téléphone en bluetooth (qui semble très efficiente), la simplicité d'usage ("je prends l'appareil, je shoote, je regarde la photo sur mon téléphone et peux l'envoyer aussitôt") sont revendiquées depuis le début. A partir de là, il ne faut pas réclamer un écran, un stockage répondant aux normes professionnelles actuelles (qui auront peut-être changé dans 5 ou 10 ans) ou une quinzaine de boutons ; si on veut cela, il faut simplement aller voir ailleurs. * C'est d'ailleurs amusant de voir que le M numérique, qui est censé incarner un certain aspect du boîtier professionnel, est assez pingre en connectique, entretient la nostalgie avec la semelle pas très pratique, n'a pas d'écran sur la version D, etc. |
| Robert |
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Membre des Amis Messages : 17746Depuis le 21 déc 2006 Ile de France |
loloboubou a écrit : Des photos ? Pour quoi faire ? Trêve de. On en trouve sur le site, sur la page FB et dans la revue de Dearsusan (avec un update assez conséquent en n&b natif. Je peux même ajouter que lorsqu’on s’intéresse réellement au sujet (dans le but d’informer objectivement ) David peut communiquer des DNG. Sinon si tout se passe comme prévu je reçois un exemplaire du “new Pixii” la semaine prochaine. Je ne manquerai pas de faire signe. Merci, Loloboubou, c'est ce que j'attendais en attendant tes images  Le jour se lève :  |
"+1" de la part de : cedric-paris, JFK |
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| Paul |
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 Membre des Amis Messages : 3141Depuis le 8 juin 2009 Paris |
JohnK a écrit : Au départ, [ce boîtier] est proposé aux personnes (fortunées) qui souhaitent faire des photos avec la même simplicité (diffusion, etc.) que leur téléphone, mais avec la pratique et les geste de l'appareil photo "à l'ancienne"[...] A partir de là, il ne faut pas réclamer un écran, un stockage répondant aux normes professionnelles actuelles (qui auront peut-être changé dans 5 ou 10 ans) ou une quinzaine de boutons ; si on veut cela, il faut simplement aller voir ailleurs. C'est en effet le bon débat : ces choix tranchés de ne pas avoir d'écran ou de stockage amovible apportent-ils une simplicité libératrice ou des inconvénients artificiels d'usage (et un peu de marge... j'ose insister). Chacun voit midi à sa porte, et les usages de nous tous pourront difficilement se résumer à "ok je ne fais que N photos quand je voyage donc c'est bon". Pour ma part je me fiche bien d'avoir mes photos sur téléphone en temps réel, et je suis sensible à pouvoir alterner les supports de stockage, et à pouvoir les mettre facilement sur tel ordinateur ou tablette. La solution de câble est fonctionnelle mais elle consomme de la batterie de l'appareil photo et elle l'immobilise. On observe que même sa sainteté Apple est revenu en arrière sur le port SD sur les macbook, et les fabricants ont convergé vers l'usage du format SD. Ce format est en effet à peu près la seule chose universelle depuis des années (entre les USB A/B/C, thunderbolt/lightning, bluetooth 3/4/5/6, Wifi b/n/z/6 etc...). Donc tout cela est moins anecdotique qu'il n'y paraît. Sur l'absence d'écran je n'ai pas d'avis, n'ayant jamais testé. Je trouve efficace de trier mes photos directement sur l'appareil quand j'ai un moment de libre, et je n'ai pas envie d'avoir à connecter le téléphone même si je sais le faire facilement. On verra bien si ça passe, et on peut reconnaître que c'est courageux de la part de Pixii. Néanmoins courageux n'est pas mécaniquement synonyme de visionnaire. ✎ Les Albums des Amis de Summilux.net. L'Album summilux.net 2023 est prêt ! ✎ Quelques images persos par ici : npct.fr/photos. |
| Paul |
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Membre des Amis Messages : 3141Depuis le 8 juin 2009 Paris |
Une photo de la review de DearSusan me fait tiquer : https://www.dearsusan.net/wp-content/up ... 4x1024.jpg L'effet de rolling shutter est malheureusement très présent. Si on se sent l'âme d'un créatif, on peut s'en servir pour revenir aux origines : JH Lartigue/Grand Prix de l'A.C.F., Automobile Delage http://www.artnet.fr/artistes/jacques-h ... mt7uvzy2A2 ✎ Les Albums des Amis de Summilux.net. L'Album summilux.net 2023 est prêt ! ✎ Quelques images persos par ici : npct.fr/photos. |
| loloboubou |
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Spécialiste Messages : 2845Depuis le 1 déc 2008 Lyon |
Oui Paul, tout le monde l'a vue. Il s'agit d'une image issue d'un boitier prototype qui ne tirait pas pleinement partie des 30 fps du capteur. C'est, aux dires des concepteurs, réglé pour les boîtiers de production. Mais oui c'est bien un des premiers tests que je compte effectuer ! (possédant encore un Hasselblad X et ayant eu un Fuji GFX je peux vous dire que je connais bielle sujet du RS !) Il faut être agressif avec soi-même et discret avec ceux que l'on photographie. Depardon |
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