Leica M10

golfeur27
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Eure
jepp a écrit :
...pourquoi cette pastille rouge qui sera EVIDEMENT remplacé dans deux ans ...
je crois que cette question de la pastille rouge-qui-se-voit demeurera une source d'étonnement inépuisable depuis que je fréquente ce forum :mrgreen: plus grave que la querelle des gros-boutiens et des petit-boutiens, on dirait...
ça doit être propre à la famille des M-istes, quand on voit ça :
Leica M5 et SL601 - optiques M et R
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bedouin
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jepp a écrit :
Clic a écrit :
jepp a écrit :

Pour relancer dans 2 ans les ventes du M10 qui s'essoufflent

:wink:


Je comprend ton avis mais c'est un contresens par rapport a l'identitè du produit, intemporel, que Leica promeut.

Un blog ( Leica ) interessant en anglais, avec les designer du M10 et quelques photos ou on voit le capteur.
desolè si le lien avait deja etait posté.

http://blog.leica-camera.com/2017/01/18 ... e-forward/

premiere image: le capteur du M240....le circuit board est en tout cas pas le meme mais je trouve les designer tres alusif sur la question donc je pense wue c'est le meme capteur que le 240.






Mais comment pouvez continuer à dire des âneries pareilles.
Il a été dit maintes fois que le capteur du M10 est un tout nouveau capteur NOUVEAU développé spcéialement pour le M10 et vous, vous vous entêtez à dire le contraire....avec des phrase commençant par "Je pense que..." qui ne veulent rien dire. Il faut être factuel et puis lire les news faites par Leica. ça devient agaçant parce que ça pollue le fil sans arrêt.
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kikiraider
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on the road again from Lyon sud
sur ce M10 on ne peu plus lire une page sans voir des gens se rentrer dedans à propos de tout et de rien
franchement c'est consternant
c'est la première fois que je suis un sujet avec autant d'agressivité
au passage j'en ai pris pour mon grade et j'ai encore mal aux dents.
on sait tous (car on est tous des vieux) que l'internet favorise l'incompréhension voir la mé-compréhension
et je suis sur que si tous les cow-boys de ce fils se rencontreraient dans un bar pour parler du même sujet ,personne ne songerai même à élever la voix
alors fumez un p... traitez des photos ou autre et revenez zen
Christian
J’M le CL … et les autres !
"+1" de la part de : erijo45
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kikiraider a écrit :
sur ce M10 on ne peu plus lire une page sans voir des gens se rentrer dedans à propos de tout et de rien
franchement c'est consternant
c'est la première fois que je suis un sujet avec autant d'agressivité
au passage j'en ai pris pour mon grade et j'ai encore mal aux dents.
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et je suis sur que si tous les cow-boys de ce fils se rencontreraient dans un bar pour parler du même sujet ,personne ne songerai même à élever la voix
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Hum, sans vouloir mettre de l'huile sur le feu, où sont les modérateurs ?
Robert
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Matinée de visite ce matin :smile:

J'ai vu le M10 ce matin au Leicastore St Honoré :
beau boîtier "compact" paraissant plus lourd en main, même impression que Toyout.
Beau viseur clair et contrasté, mais le cadre 35 oblige à regarder dans les coins lorsque l'on porte des lunettes,
comme sur d'antiques M...
La molette Iso est une transgression amusante.
Bel écran. Silence relatif. Ergonomie simplifiée mais la "molette" me paraît petite.

La Visoflex montrée très rapidement au Leicastore Beaumarchais ne m'a pas paru intéressante
et ne donne pas envie de monter du R sur un M,
ce qui était une motivation potentielle importante pour moi.
Je resterai donc avec mon MM1 et mon M9 avec qui je me sens bien (pour ce que je fais) :
poids, viseur, images :cool:
kikiraider
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pour rebondir sur votre impression, je trouve un peu anachronique ce visoflex
drôle d'idée de rajouter des accessoires qui semblent aussi énormes
en plus ils cassent la ligne du boitier
enfin un gps, les compacts jap en sont équipé depuis 2010 d'origine
Christian
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Nicci78
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kikiraider a écrit :
sur ce M10 on ne peu plus lire une page sans voir des gens se rentrer dedans à propos de tout et de rien
franchement c'est consternant
c'est la première fois que je suis un sujet avec autant d'agressivité
au passage j'en ai pris pour mon grade et j'ai encore mal aux dents.
on sait tous (car on est tous des vieux) que l'internet favorise l'incompréhension voir la mé-compréhension
et je suis sur que si tous les cow-boys de ce fils se rencontreraient dans un bar pour parler du même sujet ,personne ne songerai même à élever la voix
alors fumez un p... traitez des photos ou autre et revenez zen


Bravo. Tu as raison. Dommage que Summilux ne soit pas plus sympathique. Tout le mondre devrait pour dire ce qu'il pense en toute courtoisie m. Par contre les insultes et les grossièretés devraient être totalement bannies. Ça décrédibilise celui qui les emploi.
Quand aux autres lecteurs, inutile de relever. Faisons comme s'ils n'existaient pas.
Concept : do not feed the troll.

Sur ce. Bonne soirée.
Q2
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Robert a écrit :
Matinée de visite ce matin :smile:

J'ai vu le M10 ce matin au Leicastore St Honoré :
beau boîtier "compact" paraissant plus lourd en main, même impression que Toyout.
Beau viseur clair et contrasté, mais le cadre 35 oblige à regarder dans les coins lorsque l'on porte des lunettes,
comme sur d'antiques M...
La molette Iso est une transgression amusante.
Bel écran. Silence relatif. Ergonomie simplifiée mais la "molette" me paraît petite.

La Visoflex montrée très rapidement au Leicastore Beaumarchais ne m'a pas paru intéressante
et ne donne pas envie de monter du R sur un M,
ce qui était une motivation potentielle importante pour moi.
Je resterai donc avec mon MM1 et mon M9 avec qui je me sens bien (pour ce que je fais) :
poids, viseur, images :cool:


Impressions et conclusion plein de "Sagesse" d'un photographe que j'apprécie particulièrement.
La couleur c'est la vie
ortho
    ,
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Personne n'a eu la curiosité de télécharger les dng de Maik Scharfscheer sur le site Leica ? Et de les ouvrir avec camera raw?

Déjà on a un aperçu des réglages de développement utilisés et l'on peut "s'amuser" avec les fichiers bruts: voir ce qui se passe dans les BL ou dans les HL.

Un grand moment croyez moi !
jepp
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fabrice deutscher a écrit :
jepp a écrit :
Il s'agit du droit d'auteur. Et en plus d'être inculte et illettré, voici que tu te montres vulgaire. Non, vraiment, il n'y a pas de quoi rire.



Le droit d'auteur pour une photo qui est deux messages au dessus ? :ravi: :ravi: :ravi:

Tu aurais du suivre les cours de droit au lieu d'educateur canin. :rollvert:


Touyout j'apprécie toujours beaucoup tes avis et ton expérience des boîtiers.
Merci pour cette prise en main.
J'espère passer à New York pour le voir ce week-end...

On comprend en lisant les réponses des désigner que ce qui motive l'existence de ce M10 est la réduction de sa largeur à celle d'un boîtier argentique. Le reste en découle sans amélioration très notable.
C'est déjà pas mal...
Même si c'est une motivation qui a mon avis n'a pas de vrais justification si le Poid reste le même.
Il ont ajouté ce clin d'oeil avec la molette iso à soulever, pas vraiment pratique...( Pourquoi la soulever) .

Comme toi un sentiment mitigé...le M10d est attendu avec impatience...
https://www.flickr.com/photos/francoiskarm
photographe du dimanche, parfois des autres jours de la semaine aussi...
fabrice deutscher
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Paris 3e
jepp a écrit :
fabrice deutscher a écrit :
jepp a écrit :
Il s'agit du droit d'auteur. Et en plus d'être inculte et illettré, voici que tu te montres vulgaire. Non, vraiment, il n'y a pas de quoi rire.



Le droit d'auteur pour une photo qui est deux messages au dessus ? :ravi: :ravi: :ravi:

Tu aurais du suivre les cours de droit au lieu d'educateur canin. :rollvert:

Garde tes vannes pour toi. Elles sont pourries.

Pour ta complète information, je n'ai rien invoqué. J'ai simplement protesté voyant que tu avais enregistré, agrandi, puis posté ma photo.
Tu n'en avais pas le droit. Alors que tu avais tort, au lieu de laisser tomber, tu montes sur tes grands chevaux et te moques de moi.
Faut pas faire ce genre de choses.




-
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hpoirot
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Il est vrai que ce M10 (qui aurait pu s'appeler M11 après le M240) était très attendu dans le sens où on savait qu'il révélerait aux utilisateurs de boitiers M le véritable positionnement marketing de Leica envers la gamme M.

On peut tout de même faire les constats suivants :
Le M8 proposait un capteur de 10 Mpixels
Le M9 proposait un capteur de 16 Mpixels
Le M240 proposait capteur de 24 Mpixels avec un boitier plus épais que le M9.

Le M10 pour la première fois ne propose plus d'augmentation de la résolution du capteur alors que celui d'un Sony Alpha RII est de 42Mpixels ou celle d'un Canon 5DS à 50 Mpixels.
Dans le même rapport de progression de résolution entre le M240 et le M9 (x1,5), on aurait pu légitimement au moins s'attendre à un capteur de 36 Mpixels. ça n'est pas le cas, on peut se sentir un peu frustré de ce plafonnement de la résolution.

Le M240 proposait de la vidéo , le M10 n'en propose pas: c'est un choix
En revanche, le M10 est plus fin qu'un M240 et retrouve un peu plus l'esprit du M argentique.

En testant le SL plus d'un an auparavant, on pouvait aussi légitimement s'attendre pour le futur "M" à l'implémentation d'un viseur EVF HD digne de ce nom. Cela n'a pas été envisagé et reste l'apanage du SL.

Leica a dû à un moment se trouver confronté au choix difficile de faire évoluer un M vers la modernité (Capteur de plus grande résolution, EVF HD, Autofocus...) au risque aussi de lui faire perdre son identité.
Je pense que cette modernité s'adresse désormais au boitier SL et que les prochaines améliorations (capteur de 42 Mpixels) concerneront le prochain SL.
Oui le SL est devenu désormais le boitier leader en matière de technologie , plaçant désormais le M sur le registre d'un icône auquel on n'ose plus faire subir de modifications majeures.

Maintenant pour atténuer cette interprétation critique et en regardant les premières photos prises par Jonathan Slack sur sa review du M10 :
http://www.slack.co.uk/leica-m10.html
On est frappé par la qualité et la richesse des nuances des photos faites avec ce nouveau M et cela vient minimiser les critiques ou déceptions concernant la résolution du capteur, l'absence d'une visée EVF HD ou l'absence de vidéo.
A l'inverse des premières photos du M240 qui pouvaient laisser l'internaute sur sa fin, celles du M10 sont irréprochables.
Eric Bascoul
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Paris
Janacek a écrit :

https://www.bhphotovideo.com/c/product/ ... lster.html
j'aime bien ça
il n'y a pas le même pour les MM1 ou M8? :smile:

Renseignements pris, ce genre de holster n'a existé que pour Leica Q et M10, à essayer si un M8 ou MM1 rentrerait dans celui du M10 ? (actuellement dispo à l'essai)

Despé a écrit :
...Ma question s'adresse à ceux qui l'ont essayé, notamment FAE59 et Eric Bascoul : le bruit de déclenchement de ce M10 est-il comparable à celui du M262 (qui, de mémoire, était réputé être légèrement plus discret que le M240) ?...

Le déclencheur est effectivement plus souple, le bruit plus feutré, plus discret sans nul doute possible

Bohns a écrit :
...Savez-vous si le M10 est équipé de l'autonettoyage du capteur, comme le SL et la plupart des autres boîtiers à objectifs interchangeables ?

Pas de nettoyage automatique du capteur (ni d'ailleurs présent sur le SL et dans aucuns :leica: à ma connaissance)

Summicron2 a écrit :
J'aimerais un retour d'expérience sur le viseur-télémètre du M10: apporte-t-il, en pratique, un + par rapport à un M240 en matière de précision ?

Oui, sans nul doute possible, il y a un côté cristallin, avec en plus l'augmentation du grossissement et du relief d'œil, c'est vraiment sensible.

Juste pour réagir sur ton message hpoirot :wink:
hpoirot a écrit :
...Le M9 proposait un capteur de 16 Mpixels...

18MP en fait

hpoirot a écrit :
...Maintenant pour atténuer cette interprétation critique et en regardant les premières photos prises par Jonathan Slack sur sa review du M10 :
http://www.slack.co.uk/leica-m10.html
On est frappé par la qualité et la richesse des nuances des photos faites avec ce nouveau M et cela vient minimiser les critiques ou déceptions concernant la résolution du capteur, l'absence d'une visée EVF HD ou l'absence de vidéo.
A l'inverse des premières photos du M240 qui pouvaient laisser l'internaute sur sa fin, celles du M10 sont irréprochables.

Oui tout à fait, bien d'accord, il est possible de voir d'autres belles photos par ici :content-anim: : https://lightroom.adobe.com/shares/40d385cfda284de7a6675ee4980de1d5
Quelques photos sur ce lien
« Je persiste et signe » © Chenz, merci vol de nuit
Leicavit
    Rep : ,
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dpt. 92 & 64
ortho a écrit :
Personne n'a eu la curiosité de télécharger les dng de Maik Scharfscheer sur le site Leica ? Et de les ouvrir avec camera raw?

Déjà on a un aperçu des réglages de développement utilisés et l'on peut "s'amuser" avec les fichiers bruts: voir ce qui se passe dans les BL ou dans les HL.

Un grand moment croyez moi !


+1
... complément naturel d'une visite à faire à ce très, très beau boitier ;) j'adore son équilibre rapporté à son poids et proportions, exactement ce qui ne m'a jamais totalement emballé sur le 240, le bouton 'M' et ce capot plat mais troué, que ne rattrape pas la déclinaison en 'P' à grosse vis, finissant de m'en tenir éloigné (mais j'ai 30 ans d'argentiques et colle au M9-P), alors que le 262 demeure à mon avis le plus beau de la série.

Pour ce qui concerne l'absence de script 'Leica' sur le capot, je trouve que la molette ISO apporte un complément visuel déjà assez présent, technique, nouveau mais comme si il avait été toujours là, pour la 1ère fois je ne trouve pas nécessaire d'ajouter du détail, et pourrais donc craquer avant la version 'saphir sans pastille à vis frontale' :) j'aurais aimé retrouver les pattes de protection du boitier inaugurées avec le M6 (je n'aime vraiment pas ces morceaux additionnels de cuir sur la sangle), s'il fallait trouver un seul bémol à cette première prise de contact.

je lui prédis et souhaite un beau succès !
j'utilise un Leica M, donc ce qui se passe tout en bas à droite de l'image ne m'intéresse pas
kikiraider
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on the road again from Lyon sud
hpoirot a écrit :
Il est vrai que ce M10 (qui aurait pu s'appeler M11 après le M240) était très attendu dans le sens où on savait qu'il révélerait aux utilisateurs de boitiers M le véritable positionnement marketing de Leica envers la gamme M.

On peut tout de même faire les constats suivants :
Le M8 proposait un capteur de 10 Mpixels
Le M9 proposait un capteur de 16 Mpixels
Le M240 proposait capteur de 24 Mpixels avec un boitier plus épais que le M9.

Le M10 pour la première fois ne propose plus d'augmentation de la résolution du capteur alors que celui d'un Sony Alpha RII est de 42Mpixels ou celle d'un Canon 5DS à 50 Mpixels.
Dans le même rapport de progression de résolution entre le M240 et le M9 (x1,5), on aurait pu légitimement au moins s'attendre à un capteur de 36 Mpixels. ça n'est pas le cas, on peut se sentir un peu frustré de ce plafonnement de la résolution.

Le M240 proposait de la vidéo , le M10 n'en propose pas: c'est un choix
En revanche, le M10 est plus fin qu'un M240 et retrouve un peu plus l'esprit du M argentique.

En testant le SL plus d'un an auparavant, on pouvait aussi légitimement s'attendre pour le futur "M" à l'implémentation d'un viseur EVF HD digne de ce nom. Cela n'a pas été envisagé et reste l'apanage du SL.

Leica a dû à un moment se trouver confronté au choix difficile de faire évoluer un M vers la modernité (Capteur de plus grande résolution, EVF HD, Autofocus...) au risque aussi de lui faire perdre son identité.
Je pense que cette modernité s'adresse désormais au boitier SL et que les prochaines améliorations (capteur de 42 Mpixels) concerneront le prochain SL.
Oui le SL est devenu désormais le boitier leader en matière de technologie , plaçant désormais le M sur le registre d'un icône auquel on n'ose plus faire subir de modifications majeures.

Maintenant pour atténuer cette interprétation critique et en regardant les premières photos prises par Jonathan Slack sur sa review du M10 :
http://www.slack.co.uk/leica-m10.html
On est frappé par la qualité et la richesse des nuances des photos faites avec ce nouveau M et cela vient minimiser les critiques ou déceptions concernant la résolution du capteur, l'absence d'une visée EVF HD ou l'absence de vidéo.
A l'inverse des premières photos du M240 qui pouvaient laisser l'internaute sur sa fin, celles du M10 sont irréprochables.

D accord sur cette analyse
C est d'ailleurs le coeur de la querelle sur les voitures tradi et modernisme
les allemands se distinguent clairement des japs sur cette aproche
enfin ce n'est que mon avis
Christian
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