SL2 ou ... moyen format Fujifilm
| Di_Mo_Photography |
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 Spécialiste Messages : 1261Depuis le 25 août 2019 Vouvray  |
Quand je dis que Sigma a tué la monture L je veux dire qu’il ne l’aide pas. Perso j’aime beaucoup mon S1R Pas grand monde aime la série des S1 car très lourds et encombrants et c’est ce qui m’a plu. Côté Leica c’est un choc quand on vient d’un autre monde Au final la monture L est compliquée à appréhender je trouve pour un photographe de façon générale et dans les grandes lignes : Lumix S1 family : gros et lourd Sigma : bizarre jeu de lego Leica : cher et très particulier, gros et lourd aussi en full frame Et au final, un boîtier qui pourrait sembler être un très bon compromis c’est le S5 : Petit Qualitatif d’un point de vue image Parfait en vidéo Écran orientable Pas cher... Mais ça ne fait qu’un seul boîtier dans une gamme vaste pour laquelle la comm communauté Sigma attendait mieux et notamment le retour du Foveon. C’était le sens de mon intervention. Après quand on teste un MF Fuji la barre monte d’un coup et le S1R est en retrait sur la couleur des images. C’est hallucinant ce qui sort du Fuji GFX100S J’ai été constant 20 ans avec Nikon et le passage à l’hybride me perturbe depuis deux ans sans trouver pleinement satisfaction, ce qui explique mon apparente instabilité ! Didier Hybrid & Reflex, je jongle d’un univers à l’autre au gré de mes envies. |
| Marc14 |
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 Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Les hybrides d'aujourd'hui, SL et S1 compris, ne sont pas nécessairement plus lourds que les Nikon qui t'ont tant plu durant 20 ans, si ? De même le GFX100S, optiques comprises, n'est pas du genre poids plume. On est facilement à 2kg avec le 110mm. Alors que tu as une offre tellement large avec l'apport des objectifs Sigma (85mm de 630g) : https://www.sigma-photo.fr/objectifs-ph ... n-art.html Et au vu des images que tu fais avec un "vieux" 90 f:4, je ne doute pas que tu tirerais le meilleur parti d'un S1R équipé des récentes optiques de la gamme DN DG C. Mais je comprends qu'on puisse être déboussolé par l'offre actuelle. Raison pour laquelle il est souvent préférable de se focaliser sur ses besoins plutôt que sur ses envies. Bonne réflexion. Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| Di_Mo_Photography |
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Spécialiste Messages : 1261Depuis le 25 août 2019 Vouvray |
Marc14 a écrit : Les hybrides d'aujourd'hui, SL et S1 compris, ne sont pas nécessairement plus lourds que les Nikon qui t'ont tant plu durant 20 ans, si ?De même le GFX100S, optiques comprises, n'est pas du genre poids plume. On est facilement à 2kg avec le 110mm. Alors que tu as une offre tellement large avec l'apport des objectifs Sigma (85mm de 630g) : https://www.sigma-photo.fr/objectifs-ph ... n-art.html Et au vu des images que tu fais avec un "vieux" 90 f:4, je ne doute pas que tu tirerais le meilleur parti d'un S1R équipé des récentes optiques de la gamme DN DG C. Mais je comprends qu'on puisse être déboussolé par l'offre actuelle. Raison pour laquelle il est souvent préférable de se focaliser sur ses besoins plutôt que sur ses envies. Bonne réflexion. Le poids des S1 ou autre ne me dérange pas personnellement. Je parle vraiment du frein à la vente auquel LUMIX fait face et oui ils ont bien réagi avec le S5 et l’offre Sigma arrive enfin avec la gamme contemporary à un bel encombrement raisonnable séduisant pour qui cherche la compacité. En écoutant bien mon besoin actuel, je revends tout, tout simplement et je garde mon Q voir même je m’oriente vers un Ricoh GR2. Les shooting, c’est fini Les voyages on n’en parle plus La street photo de nuit on oublie Les portraits en entreprise ce n’est plus trop la tendance... C’est difficile de se projeter, et les besoins réels fondent comme neige au soleil. Alors un peu de rêve, un peu d’envie, beaucoup de passion me maintiennent. Didier Hybrid & Reflex, je jongle d’un univers à l’autre au gré de mes envies. |
| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
S1 et S1R sont les 2 premiers FF de Panasonic. Regarde à quoi ressemblait le 1er hybride FF de Sony, de Canon ou de Nikon. Ou même les GFX100 / GFX50S. Pas de quoi tomber en pâmoison ! Laissons à chacun le temps de se construire et de progresser. Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
"+1" de la part de : Slender |
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| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Di_Mo_Photography a écrit : En écoutant bien mon besoin actuel, je revends tout, tout simplement et je garde mon Q voir même je m’oriente vers un Ricoh GR2.Les shooting, c’est fini Les voyages on n’en parle plus La street photo de nuit on oublie Les portraits en entreprise ce n’est plus trop la tendance... C’est difficile de se projeter, et les besoins réels fondent comme neige au soleil. Alors un peu de rêve, un peu d’envie, beaucoup de passion me maintiennent. Si ce que tu avais (les Nikon) allait bien, pourquoi en changer ? Et si tu changes, pourquoi vouloir retrouver la même chose ? Si, comme moi, tu as souvent déménagé, tu sais qu'on ne retrouve jamais 2 fois la même maison, les mêmes amis, le même travail, les mêmes paysages, mais qu'il y a partout de belles rencontres et de belles découvertes à faire. Passer de Nikon, à SL2 + S1 + S1R + Q + TL, puis se dire que ce qu'il te faut c'est probablement le 100MP du GFX, mais finalement non, juste le GRII de 16MP, montre simplement que le problème n'est pas le matériel que tu as entre les mains mais de savoir ce que tu veux en faire. Si tu n'as pas de destination précise, difficile d'organiser ton voyage : pas de projet, pas de programme. S'il est difficile pour toi de te projeter, pourquoi vouloir urgemment re re re re définir tes besoins en matériel ? Parfois il est urgent de ne rien faire (proverbe Corse, ou chinois, ou africain, ou inuite, un truc comme ça). Et quand le fruit est mur, il tombe tout seul : proverbe Normand. Bonne réflexion. Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| Nicci78 |
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 Vieux briscard Messages : 5421Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Tout le monde attend le Foveon et personne ne l’achète. Parce que c’est nul. Le bayer est imbattable. Une vieille idée mais une idée de génie. Même le X-Trans est inutilement compliqué. Pour aucun bénéfice. Difficile de réinventer la roue. Sigma a bien fait de s’avouer vaincu et de sortir un 60MP pour tout ceux qui souhaite un tel appareil. Apparemment il y a preneur au Japon. Car Sigma y fait jeu égal avec Panasonic S et Nikon Z. L’un des VP de DXO pense que le bayer est ce qui se fait de mieux Et que le deep learning intégré aux appareils photos APS-C ou 24x36 va permettre d’atteindre des hauts ISO inimaginables aujourd’hui encore. 500.000 ou 1.000.000 propre ne serait pas irréaliste. Et que la course aux pixels est inutile. Car le deep learning pourra palier au manque de résolution. Mais ce deep learning ne peut s’appliquer qu’au Bayer. Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5421Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Au fait Didier. Il serait temps de dire à Marc que ton histoire de GR II était un poisson d’avril. Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Noooon, le poisson d'avril c'est qu'il voulait un GFX. Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| Di_Mo_Photography |
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Spécialiste Messages : 1261Depuis le 25 août 2019 Vouvray |
Marc14 a écrit : Di_Mo_Photography a écrit : En écoutant bien mon besoin actuel, je revends tout, tout simplement et je garde mon Q voir même je m’oriente vers un Ricoh GR2.Les shooting, c’est fini Les voyages on n’en parle plus La street photo de nuit on oublie Les portraits en entreprise ce n’est plus trop la tendance... C’est difficile de se projeter, et les besoins réels fondent comme neige au soleil. Alors un peu de rêve, un peu d’envie, beaucoup de passion me maintiennent. Si ce que tu avais (les Nikon) allait bien, pourquoi en changer ? Et si tu changes, pourquoi vouloir retrouver la même chose ? Si, comme moi, tu as souvent déménagé, tu sais qu'on ne retrouve jamais 2 fois la même maison, les mêmes amis, le même travail, les mêmes paysages, mais qu'il y a partout de belles rencontres et de belles découvertes à faire. Passer de Nikon, à SL2 + S1 + S1R + Q + TL, puis se dire que ce qu'il te faut c'est probablement le 100MP du GFX, mais finalement non, juste le GRII de 16MP, montre simplement que le problème n'est pas le matériel que tu as entre les mains mais de savoir ce que tu veux en faire. Si tu n'as pas de destination précise, difficile d'organiser ton voyage : pas de projet, pas de programme. S'il est difficile pour toi de te projeter, pourquoi vouloir urgemment re re re re définir tes besoins en matériel ? Parfois il est urgent de ne rien faire (proverbe Corse, ou chinois, ou africain, ou inuite, un truc comme ça). Et quand le fruit est mur, il tombe tout seul : proverbe Normand. Bonne réflexion. Avec cette analyse je n’ai pas besoin d’aller voir un psy du coup, tu as mis le doigt sur bien des problèmes qui me caractérisent au terme de cette première année de Covid. C’est Leica qui m’a fait quitter Nikon : D’abord le TL2 suite à un besoin précis de légèreté pour les vacances : trouver une véritable rupture vis à vis du D850 avec 14-24 + 50 1.4 + 70-200 f/4... : Le TL2 + TL18mm était un challenge pour moi. Puis des optiques M sur le TL2, une magnifique découverte de la miniaturisation qualitative. Puis le M8 une pure merveille et un plaisir immense de découvrir la visée télémétrique. Puis l’envie de revenir au full frame pour mes optiques M afin d’en exploiter le plein potentiel Pas le budget d’un M10, le M9 risqué à priori et frilosité de ma part par manque de connaissance de cette histoire de corrosion du capteur. Le SL trop cher aussi et sa limite dont j’ai déjà parlé par ailleurs au sujet de l’assistance à la MAP manuelle. Le M240 sans plus à ce moment... seul le M10P m’intéresserait mais pas le budget. le Covid arrive au moment où je commande en occasion un S1 pour commencer. Je suis alors séduit par le viseur, l’ergonomie, la montée en ISO, l’adaptabilité des optiques M La promo du S1R en kit avec le 24-105 arrive, avec le fameux 50mm 1.4 Lumix S Pro à 1€ Je crée ma chaîne YouTube avec le S1 La découverte des optiques SL avec en premier l’APO 90 a définitivement enterré Nikon. Tout mon parc d’optique PRO a été vendu suite à cela et au shooting avec TANA. J’ai horreur des aberrations chromatiques, les optiques Nikon en font trop, et les APO Leica résolvent ce problème. Je découvre alors l’explication du positionnement tarifaire des optiques Leica. Puis ensuite c’est l’escalade : deux superbes occasions se présentent à moi : les 24-90 et 90-280 que j’achète d’avantage parce que c’est rare d’en trouver que par nécessité. Idem pour le LUX 50 SL et d’autres optiques TL... ainsi qu’un Q J’ai complètement perdu la raison. Je crois que c’est ma réaction au confinement ... une sorte de préparation pour après. Acquérir mes armes pour aller shooter après. Me confectionner mon arsenal... Mais la réalité est toute autre et l’horizon photographique s’obscurcit toujours. Une année 2021 qui s’oriente sur d’autres projets et investissements par obligation qui nécessite finalement, maintenant que la raison reprend le dessus, un délestage de mes étagères. D’où la réflexion autour des GFX Fuji car pour autant je ne veux pas sacrifier la qualité de l’image. Mon calcul est simple et économique en plus de l’ergonomie : revendre mon équipement SL pour financer d’une part mes travaux et l’acquisition d’un petit ensemble Fuji bien moins cher que le système Leica : et ce ne sera pas le GFX100S car je n’ai pas besoin des 100Mpx et je n’achète plus un boîtier en neuf. Ce sera un GFX50R d’occasion. Je n’ai pas de grief contre les Lumix ni les optiques SL ni la gamme TL ni le SL2 si ce n’est que son ergonomie ne me convient pas. C’est un besoin financier qui me pousse à rationaliser tout mon parc tout en réalisant une économie au final en passant chez Fuji. Me sentir jugé parce que je vais faire une marge sur le SL2 acheté ici m’a profondément exaspéré. Je n’aurais jamais acheté le SL2 autrement qu’au prix où je l’ai acheté car ma démarche était d’en faire son analyse pour en avoir le cœur net de façon objective en sachant qu’au pire, s’il ne me convenait pas, je le revendrais avec bénéfice et je ne m’en cache pas. J’ai passé des heures à éplucher la notice et ses menus, à le décortiquer et le paramétrer et en faire un compte rendu qui rend service à certains... il était à un bon prix, je l’ai saisi. Si cela pose un problème étique à certains je ne le comprends pas. Je n’ai pas de problème avec cela. Loin d’être philanthrope, je suis reconnu pour cela autour de moi. Je sais faire des affaires... c’est ce qui fait que j’essaie beaucoup de choses sans me ruiner puisque je ne traite qu’avec de l’occasion en dénichant les bonnes affaires pour des fois les revendre à meilleurs prix, ce qui compense à terme des pertes que je fais sur d’autres. Voilà c’est dit. Désolé si j’ai pas été cool ces derniers jours à cause de cela. J’ai une susceptibilité à fleur de peau. Du coup j’ai retiré toutes mes annonces d’ici pour ne plus avoir à me justifier. Au sujet du petit Ricoh, oui figure toi que mon revendeur qui me connaît bien m’en a mis un en occasion de côté. C’est pas déconnant du tout comme petit boîtier. Il est de notoriété mondiale que c’est un outil extraordinaire pour la street photo. C’est peut être le meilleur de tous les temps dans ce domaine. Bien sur ce n’est pas un Q qui ouvre à 1.7 en plein format et 24Mpx... oui c’est un APSC f/2.8 de 16Mpx... mais pour de la petite photo qualitative à f/8 discrète et sans encombre (il tient dans la poche de mon jeans!) et à même pas 300€ je ne çrois pas que je vais résister longtemps. Mais en vrai je vais l’offrir à ma maman qui a un mal fou avec les écrans tactiles et ça tombe bien le GR2 n’est pas tactile! Mais comme tu dis, il est urgent de ne rien faire... patientons en se projetant sur des beaux jours pour bientôt. Didier Hybrid & Reflex, je jongle d’un univers à l’autre au gré de mes envies. |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5421Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Hum hum. Beaucoup d’achats. Beaucoup de revente. J’ai un premier credo. Garder n’importe quel matériel 6 mois à 1 an minimum. Quelqu’en soit ses défauts. Car si j’ai eu envie de l’acheter c’est pour une bonne raison. Et que cette dernière ne va pas disparaître brusquement. C’est avec le temps qu’on apprend à le connaître. Des petits défauts peuvent apparaître. Mais on peut faire avec. Depuis presque 2 ans je rouspète après le Q2. Mais au final il est toujours là. Il n’y a jamais eu aucune tentative de le vendre. J’ai appris à l’apprivoiser. Il est loin d’être parfait. Mais il rend bien service. J’ai également un second credo : jamais plus de trois appareils photos. Et ils doivent être tous très différents les uns des autres. En ce moment Q2 et CL. Un troisième en argentique viendra. Suivant les situations je suis obligé d’utiliser l’appareil le plus adapté. Actuellement Didier tu as énormément de doublons. Tu as raison de les revendre. Quant au GFX ? J’attendrai de trouver un 100S en occasion. Car le 50R est réellement très inférieur au niveau prise en main et AF. Et son vieux capteur 50MP 33x44 n’est pas vraiment meilleur que le 47MP des SL2/S1R. Par contre le capteur 100MP met une claque à tout le monde. Au pire le Quasimodo 50S est un meilleur choix ergonomique que la brique sans grip du 50R. C’est un avis perso. Mais le 100S est quasi parfait. Alors que tous ses prédécesseurs avaient un défaut majeur. Et qu’ils n’en valent pas le coût. Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
"+1" de la part de : cedric-paris |
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| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
A titre perso, je ne vois pas l'intérêt de revendre un S1R pour prendre un GFX50 (non stabilisé). Mais ce n'est que moi et quand on achète un M on n'a rien à dire ! Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
"+1" de la part de : Slender |
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| Di_Mo_Photography |
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Spécialiste Messages : 1261Depuis le 25 août 2019 Vouvray |
Marc14 a écrit : A titre perso, je ne vois pas l'intérêt de revendre un S1R pour prendre un GFX50 (non stabilisé). Mais ce n'est que moi et quand on achète un M on n'a rien à dire ! C’est le rendu des couleurs qui me fait faire ce choix. J’aime beaucoup mon S1R pour du portrait... mais en photo d’extérieur il rend le ciel d’une façon qui me fait tout le temps chercher à retoucher l’image. Idem le TL2 ou le SL2. Deuxièmement la montée en ISO. Le GFX c’est un peu comme si on avait un S1R avec les capacités en ISO d’un S1 Pour le moment de toute façon je ne fais rien... Didier Hybrid & Reflex, je jongle d’un univers à l’autre au gré de mes envies. |
| Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5421Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Il y a un truc qui s’appelle les profils dans LR classic. Le reste c’est surtout des choix de traitement du constructeur. Leica a choisi de reproduire la kodachrome : jaune et rouge lumineux et bleu profond (quasi marine) Perso j’adore. Mais si on aime pas. On les change très facilement avec les profils. La dernière version de LR classique permet de modifier facilement les couleurs. À la manière de Capture One. Pour profiter pleinement des profils tu es malheureusement obligé d’abandonner ton vieux LR6 Mais au final j’ai longtemps résisté à l’abonnement. Mais c’est pas si mal au final. Il y a régulièrement des promos sur l’abonnement annuel sur Amazon. J’ai aussi commencé à migrer vers le M1. Mon MacBook Air M1 est fantastique. J’attends le nouvel iMac M1 avec impatience Autant de bonnes raisons pour abandonner LR6 non compatible Big Sur. Q2 GR III K-3 III Monochrome ME Super |
| Di_Mo_Photography |
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Spécialiste Messages : 1261Depuis le 25 août 2019 Vouvray |
Oui en effet j’ai même créé mes profils avec calibration sur base de DNG et mire Xrite. Mon bon vieux Mac Pro Mid2010 upgradé turbine super bien sur C1 même avec les fichiers du GFX100S que j’ai essayé l’autre jour. Didier Hybrid & Reflex, je jongle d’un univers à l’autre au gré de mes envies. |
| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Nicci78 a écrit : Autant de bonnes raisons pour abandonner LR6 non compatible Big Sur.   J'ai Big Sur sur mon MBP (2013) + LR6, qui s'ouvre sans faire de différence avec Catalina. Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
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