400mm sur SL2 : quel choix?

yann73
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Bonjour

Heureux propriétaire d'un Q, je projette de me séparer de mon Nikon pour un hybride, et pourquoi pas un SL2.

J'ai besoin, entre autres, de monter jusqu'à une focale de 400mm et c'est là que se pose mon problème pour acheter (ou non) un SL2.

les solutions possibles seraient sachant que je cherche une solution "légère" :
- de monter le Panasonic Lumix 70-200 f/4 et d'y adjoindre le téléconvertisseur Pana DMW-TC20. Solution intéressante par certains cotés, mais qui sur la plage 70-105mm ferait double emploi avec l'objectif 24-105 proposé par Panasonic, et qui m'intéresse
- de monter une optique tierce avec un adaptateur, par exemple le Tarmon 100-400 f/4.5-6.3 (poids acceptable)

Que penser de cette deuxième solution? J'avoue que, sur le papier tout du moins, j'aurais un peu l'impression de "gâcher" le SL2 avec une optique certes de qualité, mais pas non plus haut de gamme...
Merci pour vos avis.

ps : je laisse de coté la solution Vario Elmarit 90-280 . Trop cher, trop gros.
capnord
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Quelques éléments décalés, n’ayant pas (encore ?) de SL2.
- le double emploi 70-105 n’est pas vraiment un problème, les deux zooms n’ayant pas le même usage.
- j’ai testé un zoom Nikon 200-500mm sur mon ancien SL avec bague Novoflex. Résultats peu convaincants : bonne qualité d’image mais AF à la ramasse (j’avais créé un fil ici-même).
L’AF du SL2 étant supérieur, on peut espérer de meilleurs résultats avec les objectifs tierces.
- je déconseille le Pana 70-200/4 (qui est bon) couplé à un doubleur : on peut s’attendre à un AF dans les choux et une qualité d’image dégradés. Se limiter au multi 1.4x me semble + raisonnable.
- j’ai vu sur Leica Forum de bons résultats avec le Canon 400mm/4 DO + adaptateur Sigma ad-hoc. Mais ce n’est pas le même tarif...
Cordialement.
Philippe
yann73
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Bonjour

Merci pour ces éléments.
Je ne retrouve pas votre fil sur le 200-500 sur le forum, pouvez vous le retrouver? L'AF à la ramasse n'est pas complètement rédhibitoire vu mon usage de cette focale en paysage.

Je suis par contre surpris de votre avis rédhibitoire sur le couple 70/200 <>doubleur... C'est sans appel?!

Merci
Cordialement
Filament
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yann73 a écrit :
Je suis par contre surpris de votre avis rédhibitoire sur le couple 70/200 <>doubleur... C'est sans appel?!


A l’époque de l’argentique, j’avais acheté un doubleur Minolta pour le mettre entre un Dynax 8000i et un zoom 70-200 mm et bien... plus d’autofocus. Récemment et après avoir fait quelques recherches, il semble que l’ouverture de l’optique joue sur le doubleur. En résumé, pour concilier doubleur et autofocus il faut une optique (zoom ou pas) lumineuse. Chez Fuji, les multiplicateurs de focales sont d’ailleurs dédiés à des zooms lumineux.
capnord
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yann73 a écrit :
Bonjour

Merci pour ces éléments.
Je ne retrouve pas votre fil sur le 200-500 sur le forum, pouvez vous le retrouver? L'AF à la ramasse n'est pas complètement rédhibitoire vu mon usage de cette focale en paysage.

Je suis par contre surpris de votre avis rédhibitoire sur le couple 70/200 <>doubleur... C'est sans appel?!

Merci
Cordialement


Hello.
- Je suis intervenu à propos du 200-500mm sur ce fil : viewtopic.php?f=99&t=90903
- Oui je vous déconseille de coupler un doubleur sur le 70-200mm/4. Mais vous faites ce que vous voulez, hein...? Perso, je ne dépasse jamais le x1.4 (même sur mon 500mm/4 par exemple). Les seules fois où j'ai apprécié le x2, c'était sur un 300mm/2.8, un objectif très lumineux donc... ce que n'est pas votre zoom f/4.
Cordialement.
yann73
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Merci

Voici un article que j'ai trouvé au sujet du couple 70-200 / téléconvertisseur proposé par Panasonic pour les montures L . ça pourra peut être intéresser quelqu'un (les tests réels sur ce produits n'étant pas si nombreux semble t il)
http://www.photobyrichard.com/reviewbyrichard/panasonic-lumix-s-1-4x-2x-teleconverter-review/

Et son bilan n'est pas si "mauvais" que ça je trouve.

Sinon il y a la solution d'attendre que la "L-Mount Alliance" produise un vrai télé. Apparemment c'est dans la road map de Sigma mais rien de plus...
capnord
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yann73 a écrit :
Merci

Voici un article que j'ai trouvé au sujet du couple 70-200 / téléconvertisseur proposé par Panasonic pour les montures L . ça pourra peut être intéresser quelqu'un (les tests réels sur ce produits n'étant pas si nombreux semble t il)
http://www.photobyrichard.com/reviewbyrichard/panasonic-lumix-s-1-4x-2x-teleconverter-review/

Et son bilan n'est pas si "mauvais" que ça je trouve.

Sinon il y a la solution d'attendre que la "L-Mount Alliance" produise un vrai télé. Apparemment c'est dans la road map de Sigma mais rien de plus...


Alexz a l'air satisfait du Sigma 100-400mm Contemporary + bague MC-21 sur son SL2. Il pourrait peut-être t'en dire davantage... viewtopic.php?f=120&t=95214
capnord
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J'ai reçu hier le nouveau zoom Sigma DG DN 100-400mm Contemporary à monture L.
Agréable surprise : il est étonnamment compact et léger. La qualité de construction semble correcte. Bien sûr, il doit y avoir beaucoup de plastique pour arriver à un tel poids...
L'image est belle et piquée, de 100 à 400mm. Rien à redire tant que l'on ne retaille pas trop dans le fichier d'origine. Il me semble du même niveau que les 150-600mm Sigma ou Tamron équivalents.
L'ouverture modeste ne pose pas vraiment de problème vue la large sensibilité de nos boitiers modernes. Le bokeh à f/5 est assez réussi, mais sans commune mesure avec ce qu'il serait à f/2.8 évidemment.
L'autofocus est tout à fait satisfaisant, les limites étant plutôt à rechercher du côté du boitier.
Bref, je vois à ce zoom au prix contenu un bon usage en balades urbaines ou naturalistes. A la plus longue focale, bien sûr, il ne concurrencera jamais un grand fixe lumineux et coûteux de type 4/500mm, 4/600mm ou 2.8/400mm AF... qui n'existent pas en monture L hélas. Il va donc falloir nous en contenter, ce qui n'est déjà pas si mal !
Cordialement.
Philippe


:iboitier: Leica SL2 :iobj: 100-400mm F5-6.3 DG DN OS | Contemporary 020
"+1" de la part de : Saussure
Bohns
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Bonsoir à tous.

Je rouvre ce fil.
Je me pose depuis longtemps la question de la longue focale en monture L.
L'APO VE SL 90-280, tout qualitatif qu'il soit (c'est un euphémisme !) reste trop court pour l'animalier. Depuis les S1R et surtout SL2, il permet néanmoins de tutoyer les 600 mm de focale par crop, avec une résolution résiduelle de 10 mp environ. C'est bien, mais il est frustrant de devoir cropper à ce point sur un capteur aussi qualitatif...
Un 400 mm sur le SL2 permet, avec le même crop de chatouiller les 800 mm en 10 mp, et (en mode APS-C) 600 mm avec une résolution de 21 mp. Cette dernière possibilité est similaire à ma configuration du temps ou je faisais de l'animalier en Canon.

Je viens donc de recevoir le Sigma 100-400 DG DN (sous le sapin :mrgreen: ), avec l'extender TC-1411 (1,4x).
(entre nous : quel dommage qu'il n'existe pas de téléconvertisseur 1,4x compatible avec le 90-280 !)

Premières impressions extrêmement positives quant à la finition et à la prise en mains. Peut-être un bémol sur le pare-soleil qui me paraît un peu fragile. A voir à l'usage.
Pour le reste, il est est agréablement léger, et sur les premiers shoot en paysage (et dans les conditions du jour pas idéales) il semble très qualitatif sur le SL2, tant en natif qu'avec l'extender 1,4x.
Le contraste et la colorimétrie semblent très bons; les "diviseurs de cheveux en quatre" seront comblés : en "rentrant" dans l'image, on constate un foisonnement de détails fins.

Voici quelques photos, ouverture au max, pour illustrer mes propos (même si la compression requise par le forum ne permettra pas d'être démonstratif).

107 mm, sans TC

:iboitier: Leica SL2 :iobj: 100-400mm F5-6.3 DG DN OS | Contemporary 020

300 mm, avec TC

:iboitier: Leica SL2 :iobj: 100-400mm F5-6.3 DG DN OS | Contemporary 020 + TC-1411

560 mm, avec TC (brumes devant la montagne)

:iboitier: Leica SL2 :iobj: 100-400mm F5-6.3 DG DN OS | Contemporary 020 + TC-1411

140 mm, avec TC

:iboitier: Leica SL2 :iobj: 100-400mm F5-6.3 DG DN OS | Contemporary 020 + TC-1411

140 mm, avec TC

:iboitier: Leica SL2 :iobj: 100-400mm F5-6.3 DG DN OS | Contemporary 020 + TC-1411

Il restera à tester ce kit en condition de billebaude, et surtout éprouver l'AF-C (rapaces, bestioles). Mais le premier avis est positif. Certes moins lumineux, ce kit est largement (2x !) plus léger que mon kit Canon du passé (5DmkIII + 300 f/2,8 IS II + TC 2x III), et offre la souplesse de la focale variable. Mon dos, ma cheville fraichement opérée et mes genoux apprécieront.

Cordialement,
Stef.
"+1" de la part de : NH8395
Bohns
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La suite du post précédent (merci NH8395 pour le "+1").

J'ai refait une petite sortie autour de ma maison, malgré la météo et la luminosité très moyennes.
Test avec le TC monté en permanence, pleine ouverture à chaque fois.

560 mm, AF-S, champ.

:iboitier: Leica SL2 :iobj: 100-400mm F5-6.3 DG DN OS | Contemporary 020 + TC-1411

201 mm, AF-S, champ.

:iboitier: Leica SL2 :iobj: 100-400mm F5-6.3 DG DN OS | Contemporary 020 + TC-1411

560 mm, AF-S, spot.

:iboitier: Leica SL2 :iobj: 100-400mm F5-6.3 DG DN OS | Contemporary 020 + TC-1411

271 mm, AFS, spot.

:iboitier: Leica SL2 :iobj: 100-400mm F5-6.3 DG DN OS | Contemporary 020 + TC-1411

140 mm, AFS, champ.

:iboitier: Leica SL2 :iobj: 100-400mm F5-6.3 DG DN OS | Contemporary 020 + TC-1411

560 mm, AF-C, spot.

:iboitier: Leica SL2 :iobj: 100-400mm F5-6.3 DG DN OS | Contemporary 020 + TC-1411

Cette dernière photo est fortement croppée (2,44x sur chaque dimension, soit une focale équivalente > 1300 mm)
La sensibilité (auto ISO) est montée à 6400 (valeur maxi que j'ai configurée), pour garder une vitesse de 1/640s malgré le f/9.
Le mode AF "spot" a été obligatoire, car le mode "poursuite" que j'associe habituellement à l'AF-C n'accrochait pas l'oiseau trop petit (troglodyte mignon, si je ne me trompe pas, soit le plus petit passereau de nos contrées) et assez remuant, passant d'un tronc à l'autre. La netteté n'est pas parfaite, mais cela reste acceptable vues les conditions.

Ce deuxième test confirme le premier avis concernant définition, contraste et colorimétrie.
La stabilisation s'est montrée redoutable d'efficacité, avec et sans TC, en autorisant des prises en dessous du 1/30 s (non publiées car sans intérêt autre que technique). Je ne sais pas si cet objectif permet le cumul de la stabilisation du capteur avec celle de l'optique comme pour les zooms Leica, mais ce résultat impressionnant le suggère.

Il est un peu plus mitigé quant à l'AF avec le TC. Sans doute y suis-je aussi pour quelque chose dans sa configuration probablement pas optimale en conditions de suivi, notamment sur des corbeaux et des pies en vol que je ne peux décemment pas publier ici. Mais le bon sens écrase aussi les espoirs : f/9 sans soleil impose soit des sensibilités élevées, soit des vitesses lentes, soit un compromis des deux. Même un AF de course ne peut compenser et figer l'action dans ces conditions de lumière; ce constat rappelle pourquoi il existe des super-télés lumineux...

Toutefois, ce kit, léger donc facilement portable, m'ouvre des perspectives de chasse photo en conditions estivales, en plus du SL2 + 90-280.
En clair :
- affut ou billebaude à l'aube ou au crépuscule, ou dans l'ombre des montagnes : 90-280 sur SL2 pour possibilité de crop. ISO 6400 max (12500 tolérable en fonction du contraste et des arrière-plans)
- billebaude au petit matin ou en fin d'après-midi, par jour ensoleillé : 100-400 sur SL2, sans TC, en profitant de l'aptitude au crop de cette optique sur le capteur du SL2

Le 100-400 + TC 1,4x est à réserver aux conditions offrant suffisamment de lumière (oiseaux en vol sur fond de ciel, zoos, safaris, en mer le jour avec soleil, etc.).
Je ne l'ai pas testé, mais vus les réserves avec le 1,4x, le TC 2x est clairement à proscrire sur cette optique, quoi qu'en dise Sigma et les sites vendeurs :wink:


P.S. : pardon pour la poussière visible sur les 3 dernières photos de paysage de cette série...
"+1" de la part de : NH8395
gautier
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Bohns a écrit :
560 mm, AF-C, spot.


[...] (troglodyte mignon, si je ne me trompe pas, soit le plus petit passereau de nos contrées) et assez remuant, passant d'un tronc à l'autre.
On dirait plutôt un grimpereau des jardins (extrêmement mobile en effet). Un portrait ici.
Bohns
    Re: 400mm sur SL2 : quel choix?
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En effet, vu le lien transmis. Merci Gautier.
love_leeloo
    Re: 400mm sur SL2 : quel choix?
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très belles photos, par contre attention vous avez une tache sur l'objectif en haut à gauche ;)
tres visible sur le ciel bleu
Q
Bohns
    Rep : Re: 400mm sur SL2 : quel choix?
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love_leeloo a écrit :
très belles photos, par contre attention vous avez une tache sur l'objectif en haut à gauche ;)
tres visible sur le ciel bleu


Merci beaucoup :grin:
Je l’ai vu, d’où mon post scriptum. Ce n’est pas sur l’objectif, mais sur le capteur.
Je vais corriger ça sur les traitements HD. Et nettoyer mon capteur.
"+1" de la part de : love_leeloo
Polo
    Re: 400mm sur SL2 : quel choix?
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Pour identifier les oiseaux : https://www.oiseaux.net/oiseaux/grimper ... rdins.html

Petit, mobile, rare tel est le grimpereau, très efficace dans le nettoyage des fentes d'écorce.
Polo
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