SL et la concurrence

Marc14
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Je savais bien que je me coucherais moins bête ce soir !
Merci pour ces précisions.
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Nicci78
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vijaille a écrit :
Le dématricage des capteurs fovéons avec 3 couches complètes est un jeu d'enfants, contrairement à une matrice de bayer: il n'y a aucune interpolation, c'est donc direct et non soumis à tel ou tel algorithme.
Contrairement aux capteurs Xtrans qui utilisent un motif différent de celui de Bayer, qui nécessite un algorithme bien optimisé pour sortir une photo.
L'ouverture d'un raw de foveon est donc beaucoup plus aisée que celle d'un xtrans



En fait c'est loin d'être simple. Le dématriçage des raw des sigmas foveon mettaient à genoux les ordinateurs les plus puissants avant l'arrivé du DNG en natif pour les Sigma DP quattro.
Il faut interpréter les valeurs pour chaque couleur pour déterminer la véritable couleur derrière. Opération qui est loin d'être simple avec un Foveon. Personne ne s'était soucié à rendre leur logiciel compatible avec les X3F de Sigma. Pas d'ingénierie inverse dans ce cas. Car les ventes de DP Merrill était trop anecdotique pour rendre l'opération rentable.

Sigma avait ensuite sortie une version simplifiée de son capteur le DP Quattro. Version qui mettait à mal le concept de Foveon, en devenant un Bleu 19,5MP + Vert 4,9MP + Rouge 4,9MP. Au lieu du 3 x 15,3MP du Merrill.
Cette simplification avait pour but d'alléger la puissance nécessaire au traitement de l'image.

Mais ce qui simplifiera vraiment le traitement des images, c'est l'arrivée du DNG natif. Qui a été vécu comme une révolution par les possesseurs de Sigma DP quattro.
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Marc14
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Mistral75 a écrit :
PASQUIER a écrit :
C'est un peu le maquis le montage industriel autour des marques Leica - Leitz; mais j'imagine qu'il doit bien y avoir une cohérence et une consolidation financière quelque part.
En tous cas, l'optique est sans doute leur coeur de métier.

(...)

La marque Leica appartient à Leica Microsystems IR GmbH (microscopes). Leica Camera AG, Leica Biosystems (histologie) et Leica Geosystems (théodolites et autres instruments de mesure pour le BTP) l'utilisent sous licence.

La marque Ernst Leitz appartient à Leica Microsystems Holdings GmbH pour tout ce qui est instruments scientifiques et à AHK Vermögensverwaltung GmbH (société autrichienne, holding faîtier de la famille Kaufmann) pour tout ce qui est photographique. Les deux agissent de concert et c'est systématiquement le même jour que l'un et l'autre déposent et renouvellent la marque dans les différents territoires concernés.

La société d'origine, Ernst Leitz Wetzlar GmbH, a été reprise en 1987 par Wild Heerbrugg AG et l'ensemble a pris le nom de Wild Leitz Holding AG. En 1990 Wild Leitz Holding AG a fusionné avec The Cambridge Instrument Company plc pour devenir Leica Holding B.V.

Leica Camera AG est partiellement sortie en 1996 du groupe dont Leica Holding B.V. était alors le holding faîtier par mise en bourse d'une partie du capital. En 1997 le groupe a été scindé en trois : Leica Camera AG, Leica Microsystems et Leica Geosystems. Leica Microsystems est juridiquement l'héritière de Leica Holding B.V., c'est pourquoi c'est elle qui possède la marque déposée Leica alors que les deux autres (trois avec Leica Biosystems) l'utilisent dans le cadre d'accords de licence.

Les sociétés sont totalement indépendantes :
  • Leica Camera appartient à la famille Kaufmann et au fonds d'investissement Blackstone
  • Leica Microsystems et Leica Biosystems appartiennent au groupe américain Danaher
  • Leica Geosystems appartient au groupe suédois Hexagon

Moi je dis : "Pourquoi Mistral, qui est inscrit sur le site depuis une dizaine d'années n'a que 3 messages à son compteur ?"
C'est vrai ça, un puit de sciences silencieux c'est ballot !
En tout cas, je suis très impressionné par les informations données ici.
Merci
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teiki arii
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Marc14 a écrit :
Moi je dis : "Pourquoi Mistral, qui est inscrit sur le site depuis une dizaine d'années n'a que 3 messages à son compteur ?"
C'est vrai ça, un puit de sciences silencieux c'est ballot !
En tout cas, je suis très impressionné par les informations données ici.
Merci
Parce qu'il office sur tous les sites de rumeurs (fondées) de la planète... Il n'a que dix doigts comme beaucoup d'entre nous. :wink:
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Nicci78
    Re: SL et la concurrence
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La concurrence s’aiguise autour du prix neuf du SL.
Hasselblad va vendre son X1D II à 6000€. Le suédois promet un boîtier remis au goût du jour avec un viseur et un écran, plus grands et plus définis. Et surtout il sera plus réactif.

Niveau design et ergonomie le X1D a toujours été plus agréable que le SL.
On verra bien ce que Leica propose avec le SL2 et surtout à quel prix.
Je continue à parier que le SL2 ne sera pas trop cher (pour du leica)
Et qu’il restera sous les 6000€
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gautier
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Une seule chose est sûre : quand le SL2 sera disponible, Nicci78 nous parlera des avantages du Zombilux 3 à obturateur tournant, qui risque fort de mettre à mal le Lumace S2 avec son zoom 8-560 f/2 constant :wink:
Marc14
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Je ne vois pas comment Leica pourrait proposer un SL < 7000€ alors que le M10 de 24MP est à 7000€ en version de base.
On ne va pas relancer le débat sur les micro contrastes, la PDC des FF vs MF :roll:
Mais entre un SL à 47MP et un X1D II à 50MP tous 2 vendus au même prix (supposons...), le choix ne sera pas simple.

Je vois aussi le lancement du zoom 35-75. C'est une alternative au 24-90 Leica... mais avec une plage bien moins large (équivalent 28-60 en FF), pour un gabarit similaire à 1ère vue, et 15% plus cher (5400€).
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Marc14
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gautier a écrit :
Une seule chose est sûre : quand le SL2 sera disponible, Nicci78 nous parlera des avantages du Zombilux 3 à obturateur tournant, qui risque fort de mettre à mal le Lumace S2 avec son zoom 8-560 f/2 constant :wink:

D'autant que l'ergonomie n'est pas la même.
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Marc14 a écrit :
Je ne vois pas comment Leica pourrait proposer un SL < 7000€ alors que le M10 de 24MP est à 7000€ en version de base.


Le M n'a aucune concurrence :wink:
Marc14
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Je crois que Leica est un peu prisonnier de son positionnement élitiste et consécutivement, du prix du M qui reste un étalon pour la marque.

Par ailleurs, nous avons vu le prix du Q2 vs Q alors qu'à l'exception du capteur, les changements sont mineurs.

Il serait donc surprenant que le SL2 suive une logique différente, d'autant que lui devrait être également revu côté esthétique.

Mais je ne demande qu'à être agréablement surpris.
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Paul
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Vu le prix des nouveaux MF et de la concurrence en monture L, je ne vois pas comment Leica pourrait augmenter son SL.
Déjà qu’il semble se vendre moyennement, là ça serait vraiment dangereux.
Pour ma part je regardais du côté SL, mais avec les sorties Blad et Fuji, je pense faire une croix sur mon projet SL.

C’est vrai que le M n’a pas de concurrence et c’est un souci. Le prix neuf a atteint un niveau déraisonnable par rapport à la qualité du boîtier.
quelques images par ici npct.fr/photos
Symphorinois
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Paul a écrit :
Vu le prix des nouveaux MF et de la concurrence en monture L, je ne vois pas comment Leica pourrait augmenter son SL.
Déjà qu’il semble se vendre moyennement, là ça serait vraiment dangereux.
Pour ma part je regardais du côté SL, mais avec les sorties Blad et Fuji, je pense faire une croix sur mon projet SL.

C’est vrai que le M n’a pas de concurrence et c’est un souci. Le prix neuf a atteint un niveau déraisonnable par rapport à la qualité du boîtier.


Je suis dans le même cas. J'aurais aimé un M avec EVF intégré, mais on oublie. La sortie du Hasselblad X1D moins cher (si l'on peut dire) ,
pose question (du moins pour les paysagistes qui n'ont pas besoin de réactivité).
cedric-paris
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Le viseur du SL est encore supérieur. Et vous oubliez la deuxième partie de l'équation: les objectifs, et leur prix. Le SL peut pratiquement tout recevoir, des optiques Leica aux meilleures optiques Nikon, Zeiss ou autres.

La différence de taille de capteur n'est pas énorme. Le Hasselblad n'est pas un "vrai" Moyen format 6x6 ni même 6x4.5. Le capteur de la marque chinoise est 30% plus grand: on a le même crop factor entre le Hasselblad et le SL que entre le SL et le M8.
Facis quod optime facis
Paul
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Certes la différence de taille de capteur n’est pas énorme. Mais pour tout le reste (dynamique, profondeur des couleurs par exemple) le capteur du blad est vraiment meilleur.

Il reste à voir si cette version X1D II a un obturateur électronique meilleur que la v1 pour pouvoir utiliser les optiques tierces.
quelques images par ici npct.fr/photos
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