SL et la concurrence

Nicci78
    Re: SL et la concurrence
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Oui d'après une interview de Canon durant la photokina. L'EOS R est seulement un boîtier expert avec un choix de fonctionnalités limité.
C'est plus un 6D mark II en version hybride avec le capteur du 5D mark IV. Ce qui est logique, le prix se rapproche plus du 6D que du 5D

Il y aura un boîtier pro dans la veine du 5D mark IV avec IBIS, double carte, tropicalisation totale normalement. Il suffit d'être patient.

Autre info, si on est un membre CPS on a droit à une bague avec bague de contrôle gratuitement (valeur 250€). Il suffit de le demander sur son compte avec la preuve d'achat d'un EOS R.
L'EOS R est déjà vendu avec la bague EF/RF simple.
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1er effet de la concurrence? Leica montmartre fait une offre : -500€ sur l'achat d'un SL avec une reprise d'un DSLR.
Je ne sais pas si c'est une offre leica ou simplement la boutique.

Edit : c'est bien une offre leica.
Marc14
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Info à combiner avec celle-ci :
Boitier enregistré mais non dévoilé à la Photokina :
Leica 3952
Digital camera
Wi-Fi · Bluetooth 4.2 installed
AC adapter: ACA-DC16
USB × 1 (charge compatible) · HDMI × 1

SL2 en vue ?
Normal de ne pas faire cette annonce durant le salon.
La sortie d'un SL2 n'est pas aussi ouf que les Panasonic FF, le ZX1 ou les R et Z.
Il aurait donc toute sa place à la une des magasines dans quelques semaines.
Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils.
Nicci78
    Re: SL et la concurrence
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Le 3952 sera le futur D-Lux basé sur le LX100 II. Car c’est la même batterie que le C-Lux et l’ancien D-Lux
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Marc14
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J'aurai toujours du mal à comprendre cette logique. Aucune valeur ajoutée, juste un rebadgeage...
La baisse de prix montre en tout cas que même pour Leica le prix du SL semble aujourd'hui difficilement concurrentiel.
Car le SL2 va finir par arriver et il faudra bien vider les étagères des stocks avant.
Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils.
Nicci78
    Re: SL et la concurrence
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Vieux briscard
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1 an de garantie en plus pour le Leica + 3 mois gratuits à CC pour photographe.
Un plus beau design et une finition légèrement meilleur par un choix de matériaux pour les détails plus intéressant.
La légende (car non officielle) voudrait que les versions Leica bénéficient d’un meilleur contrôle qualité au niveau des optiques. Les meilleurs seraient montés sur un Leica. Car il existe de nombreuses variations en qualité sur les chaînes de production.
Et une valeur à la revente insolante.

Voilà ce qu’est un Lumix à la sauce Leica. Et puis je pense que Leica participe conjointement au développement de ces appareils. Car ils ont tout de même une touche Leica que n’ont pas les autres Pana.

Étant donné que la taille du S1/S1R est identique au SL. Je pense qu’ils ont la même base. La nouveauté sera sûrement le partage des 2 capteurs 24 et 47MP.
Voir uniquement le 47MP pour le SL2. La sortie d’un S3 à 65MP débloque le compteur. Un SL2 à 47MP ne sera un pb marketing. Après ce SL2, le Q2 à 47MP tant promis pour offrir un crop 35/50mm confortable sera aussi possible !

Pana parle du meilleur viseur qui aura jamais existé, sûrement un viseur OLED révolutionnaire (en fait il existe déjà à un prix de dingue pour les camera RED) à plus de 6MP pour obtenir du 1080p à 120i/s réel à la visée !
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Marc14
    Rep : Re: SL et la concurrence
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Nicci78 a écrit :
Étant donné que la taille du S1/S1R est identique au SL. Je pense qu’ils ont la même base. La nouveauté sera sûrement le partage des 2 capteurs 24 et 47MP.
Pana parle du meilleur viseur qui aura jamais existé, sûrement un viseur OLED révolutionnaire à plus de 6MP pour obtenir du 1080p à 120i/s réel à la visée !

On peut tabler sur un prix similaire aux A7III et Z6 pour le S1 (≦ 2000€) et un prix similaire aux A7RIII et Z7 pour le S1R.
Je ne sais pas comment Leica pourra justifier un prix x2 pour le SL2 s'il est lancé à 7000€ comme c'est "l'usage" pour la marque.
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Paul
    Re: SL et la concurrence
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Je crois qu'ils n'ont plus peur de rien question prix de toute manière. A 4000 ou 5000 euros la moindre optique 24x36 comparable à la concurrence. Ça rend le MF attirant. 3000+ pour de l'aps-c...

Je sais bien que parler prix et Leica c'est toujours un peu stérile, mais au moins sur le M on a quelque chose d'unique. J'avoue que j'ai du mal à comprendre l'engouement pour les autres gammes.

Au final c'est bien eux qui ont raison, ça semble se vendre.
Les Albums des Amis de Summilux.net. L'Album summilux.net 2023 est prêt !
Quelques images persos par ici : npct.fr/photos.
gautier
    Rep : Re: SL et la concurrence
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Marc14 a écrit :
Je ne sais pas comment Leica pourra justifier un prix x2 pour le SL2 s'il est lancé à 7000€ comme c'est "l'usage" pour la marque.
Il n'y a eu qu'un SL, difficile d'en tirer un "usage". On a vu que le prix avait baissé au bout de quelques temps.

Paul a écrit :
Je crois qu'ils n'ont plus peur de rien question prix de toute manière.
Malheureusement, cela semble la politique actuelle.
Marc14
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L'usage vaut pour les FF sortis ces dernières années, M et SL confondus, à + ou - 500€.
Le prix du SL a baissé après la sortie des A7RIII me semble-t-il. Mais je ne suis pas certain que Leica aura envie de fixer le prix de son SL2 sous la barre du M, lequel est largement surcôté pour la technologie embarquée ce qui fait les choux gras de la marque.

J'ai toujours pensé que Leica était au final un peu coincée par sa vache à lait en termes de tarif, laquelle étouffe les autres boitiers.

Car serait-il possible de justifier un M à 6800€ avec un SL2 à 5000€, ce qui pourrait pourtant être un tarif assez cohérent si l'on se base sur ce que proposera le S1R ?
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gautier
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Ils savent justifier ce qu'ils veulent, aucune crainte pour ça :lol: L'argument "un télémètre coûte très cher" peut être ressorti au besoin. Mais l'argument "ce boîtier est mieux construit que ceux de la concurrence" peut servir aussi pour justifier un SL avec un tarif loin devant les équivalents d'autres marques.
Marc14
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Ça me rappelle les pubs de lessive de mon enfance :
"Et si je vous donne 2 barils de lessives contre votre baril d'Ariel ?"
"Ah bah non hein, je garde mon Ariel" :mad:

Au final, le client a toujours raison.
En matière de qualité, l'important est d'être convaincu d'en avoir pour son argent.
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Marc14 a écrit :
Ça me rappelle les pubs de lessive de mon enfance :
"Et si je vous donne 2 barils de lessives contre votre baril d'Ariel ?"
"Ah bah non hein, je garde mon Ariel" :mad:

Au final, le client a toujours raison.
En matière de qualité, l'important est d'être convaincu d'en avoir pour son argent.



Encore une fois je pense que ns avons tendance, moi le 1er, à voir les choses depuis un point de vue franco français....Leica vend essentiellement à l'étranger, et ce n'est pas en France, si ce n'est à la boutique des Galeries Lafayette Haussmann, que les clients et clientes sortent avec 10 000euros de matériel, comme si de rien était...

Il faut admettre que Leica a ciblé une position dans la photographie équivalente à Hermès dans le secteur du Luxe, ou BMW pr ceux qui aiment l'automobile (Leica et BMW sont partenaires d'ailleurs sur certaines campagnes de Pub...) C'est clairement recherché, et ce n'est pas prêt de s'arrêter car c'est ce positionnement et l'exigence qui va avec qui fait vendre en Asie, en Russie, aux USA, etc...

La preuve? Regardez le nombre de série limitée du Leica Q par exemple...? Intrinsèquement c'est un super boitier, et ils ont mis le paquet dés le départ pour faire aussi bien ou mieux que les Japonais...mais c'est aussi et surtt un boitier LUXE, n'en déplaisent aux fans de l'époque des Leica M3 / M6 et M7 employés sur le terrain...ça c'est de l'Histoire...

Aujourd'hui Leica veut se démarquer coût que coût de "la masse", ne se laisse pas distancer bien longtemps qd il s'agit de nouveautés, la sortie du SL y'a 3 ans en est la preuve...mais le tout dans un emballage LUXUEUX.

La gamme S à destination des Pro, est sortie il y a 10 ans, bien avant Fuji et le GFX par exemple. Aujourd'hui le S3 à 64Mpx se veut un fer de lance. Ses caractéristiques techniques en font un très bon MF...mais tu payes tout ce qu'il y a autour, et notamment la qualité de présentation.

Prédiction: le SL 2 sera le mirrorless le plus cher de sa gamme. Inutile de chercher 12h à 14H. Et il aura une "présentation" irréprochable...pour coller avec les Summicron SL.

On peut déplorer ce placement de produits en France, mais il faut reconnaître que c'est justement ce placement qui fait l'attrait de la pastille rouge aujourd'hui à l'étranger.

Si Leica était un producteur "généraliste", il aurait fini comme Konica Minolta, Pentax, Kodak, Casio Photo, Rolleiflex, Mamiya, Leaf, Bronica, etc...çàd racheté ou démantelé.

Dernière prédiction: Le prochain qui tombe? Hasselblad...dixit Ming Thein pour ceux qui connaissent.
Marc14
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TCHETCHOU a écrit :
Encore une fois je pense que ns avons tendance, moi le 1er, à voir les choses depuis un point de vue franco français....Leica vend essentiellement à l'étranger, et ce n'est pas en France, si ce n'est à la boutique des Galeries Lafayette Haussmann, que les clients et clientes sortent avec 10 000euros de matériel, comme si de rien était...

Il faut admettre que Leica a ciblé une position dans la photographie équivalente à Hermès dans le secteur du Luxe, ou BMW pr ceux qui aiment l'automobile (Leica et BMW sont partenaires d'ailleurs sur certaines campagnes de Pub...) C'est clairement recherché, et ce n'est pas prêt de s'arrêter car c'est ce positionnement et l'exigence qui va avec qui fait vendre en Asie, en Russie, aux USA, etc...


D'où ma remarque :
"Au final, le client a toujours raison. En matière de qualité, l'important est d'être convaincu d'en avoir pour son argent."
Il n'y a ni vrai ni faux.
Je peux être satisfait d'un repas à 150€ et mécontent d'un autre à 50€, ou inversement. Tout dépend de ce à quoi je m'attendais en payant ce prix là.
Très bien donc que ces différents clients existent.
Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils.
Nicci78
    Re: SL et la concurrence
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IdF
La qualité est au rendez-vous. Mais il faut payer. Inutile de justifier quoi que ce soit.
Si on a pas les moyens on passe son chemin. Mais si on est sensible à cette qualité optique et de fabrication, cela vaut le coup. C’est simple. Personne n’oblige personne à acheter.
En tout cas se serait dommage que Leica disparaisse. Car cette marque est unique et les japonais ne proposeront jamais rien d’equivalent.
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